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[考试信息](回归规范之)2021年上午案例21题:采空区地基稳定性评价看法 [复制链接]

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离线q401202321
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2021-11-11
偶然发现大家在讨论这个题,议论的主要两个点。一、基地压力、附加压力; 二、H与Ho判断时是否扣除基础埋深判。下面谈一下我的看法,也希望大家一起讨论啊

关于(一):题目明确告知按《地质手册 五》推荐方法答题,题目、手册见下图。(这里插一句题外话,如果结构考试里面题目出现这种提示,那么按其他规范做法应该算不得分,而且这种提示一般出现在按不同规范计算结果有出入的情况)




从《手册》和真题可以看出,二者均是描述为 “基底单位压力” ,在这里并没有 “附加” 一说。那么为什么会有大家的“附加”一说的讨论呢,我认为有两点:①《手册》中公式用了符号 Po ,而大家习惯思维默认它为《地规》中的附加应力;②受2012年真题影响,因为当年真题给出的为“基地附加应力”。但是,《手册》公式处符号解释直接说明了 “建筑物基底单位压力Po” 。故我认为可直接用题目200KPa代入计算Ho,不再考虑扣除什么岩土自重。

关于(二):判断稳定性时,H是否扣除基础埋深。还是从《手册》中符号解释:“H---巷道顶板的埋藏深度” ,问题就在这里。理解①抠字眼从地面算起到顶板底处距离;②从基底到顶板底距离(2012真题解法)。
个人观点认为,此问题可以理解成本质上就是在两个支点上放上一块板,板上作用一个荷载,求板在荷载作用下支点承载能力是否满足要求。那么此时,建筑物基底单位压力(Po)可视为板上的荷载;H可视为板厚,板厚对应的就是土压力作用下的摩擦力(因为基础埋深范围内的岩土被挖除,不能提供摩擦力)。所以个人认为H=洞顶距地表距离-基础埋深” ,也符合真题做法。

以上是我对这个题的个人看法。另外,既然说到这个回归规范问题,那就再讲讲我个人在复习过程中的一些习惯或者啥(不知道怎么描述),就如复习的时候遇到历年的争议题时,我首先想到的是这个题我怎么理解的,按照我理解的规范条文是这题怎么做的,然后再尽可能多的找到争议解法,然后最重要的是找出一两个最自己认为最符合规范要求的解法,其他的争议方法可以作为一个“举一反三”的作用。个人极端的想法是,我是打工人,我为我的工作成果质量负责,怎么衡量质量是否合格,那就有一条“符合国家强制性规范标准”,假设万一哪天我符合强制性标准的项目出了事故,那也不是我去吃牢饭。而且总工、教授、专家也不会替我吃这碗饭
离线xxdllq

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只看该作者 1楼 发表于: 2021-11-11
Re:(回归规范之)2021年上午案例21题:采空地基稳定性评价看法
楼主静候口诛笔伐吧
离线q401202321

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只看该作者 2楼 发表于: 2021-11-11
回 xxdllq 的帖子
xxdllq:楼主静候口诛笔伐吧[表情] [表情] [表情]  (2021-11-11 19:55) 

不怕
离线rencm_111

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只看该作者 3楼 发表于: 2021-11-11
Po    工程地质手册前面有个字母表   代表附加压力
p    代表总压力


除非现任想打脸前任   我们暂时也只能按照以前的解答走了

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只看该作者 4楼 发表于: 2021-11-12
发帖的照片怎么才能显示?
离线啊1991

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只看该作者 5楼 发表于: 2021-11-12
回 wp15724503442 的帖子
wp15724503442:发帖的照片怎么才能显示? (2021-11-12 08:03) 

但是手册上开头就标明了Po代表附加应力,所以这里用附加应力也行
离线ashowtang

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只看该作者 6楼 发表于: 2021-11-12
揣摩的出题人本意应该是用附加应力,当时我也是犹豫这里,我开始也是倾向于用基底压力的
莫道谗言如浪深,莫言迁客似沙沉。
千淘万漉虽辛苦,吹尽狂沙始到金。
离线1003556893

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只看该作者 7楼 发表于: 2021-11-12
从原理应该说是基底压力,而且有个帖子找出了197几年的第一版工程地质手册,里面有推导工程,就是基底压力,若果错了,那直到第五版为啥也不纠正啊,考题专门指出是地质手册第五版,估计是对以前考题答案的纠正
离线q401202321

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只看该作者 8楼 发表于: 2021-11-12
回 1003556893 的帖子
1003556893:从原理应该说是基底压力,而且有个帖子找出了197几年的第一版工程地质手册,里面有推导工程,就是基底压力,若果错了,那直到第五版为啥也不纠正啊,考题专门指出是地质手册第五版,估计是对以前考题答案的纠正 (2021-11-12 13:01) 

我觉得对以前答案的修正不至于,应该是对以前真题描述不严谨才是真的。因为按交通部出版的真题解答来说的话,严格按照第四版的公式计算,那也是先用附加应力加上扣去的岩土自重才算基底压力,但是那样算答案结果是不变的。
离线chendl002

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只看该作者 9楼 发表于: 2021-11-12
和楼主理解相同。
离线1003556893

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只看该作者 10楼 发表于: 2021-11-13
老鼠开水研究了很长时间才出的答案,估计他研究了不少
离线971546547

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只看该作者 11楼 发表于: 2021-11-14
不能是强化之前的知识点嘛
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