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关于地震中房屋倒塌的问题 [复制链接]

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离线dalsrtucture
 
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2008-05-15
— 本帖被 sunjun 执行置顶操作(2008-08-02) —
土老帽关心地震中很大的房子的倒塌问题,是否是结构设计不当,我看到的画面做出的一些分析,供大家参考。 CUoMB r  
一、汶川县城大部分建筑物看似完好。 SU:Cm: $  
从央视最新播放的视频可以看到,汶川县城的大部分钢筋混凝土结构倒塌不是很严重,说明了混凝土结构对于抗震设计应该是合理的。 dM)fr  
二、映秀倒塌的是农民房? dW91nTQ:  
目前还没有映秀镇的画面看到,但我估计映秀的大部分倒塌的房子是砌体结构,至少我小时候老家农村都是这种砖加预制板的房子,到了现在大部分房子才改成了钢筋混凝土加砌体这种混合形式。按照四川山区部分农民的材力,钢筋混凝土加砌体或者纯钢筋混凝土结构是不可能的。 edch'H^2+P  
三、塌的中学和医院是否是豆腐渣工程? Pai{?<zGi  
日本阪神大地震的时候很多6层医院倒塌的是由于框架结构发生剪切破坏,二三层柱剪断整层倒塌。由此日本人研究对于柱的箍筋配置,发现箍筋配置不足日本在震后新规范加强了箍筋配置。。我看到的学校医院据外观估计年限应在十年以上,即使按照规范设计也有可能在这样的强震下保持结构破坏。而且很有可能这些房子本身非纯粹的钢筋混凝土结构。砌体(加钢筋混凝土)的混合结构费用省,在很多时候是广泛采用的不仅仅是教学楼,还有医院,宿舍。所以破坏时正常的。 V'_^g7}l&  
我本身是学岩土的,但是应该说很多时候结构的理论比岩土更成熟完善,出现这次震灾的情况,应该说我国对于教育卫生等经费投入的不足,压在中国人民身上的新三座大山还是政府应该解决的问题。 - Q,lUP  
&u8BGMl2  
有外国记者问为啥这次倒塌的都是学校和医院,确实值得我们政府在震后反思
[ 此贴被土老帽在2008-05-16 11:20重新编辑 ]
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sunjun 土币 +80 2008-05-15
离线zongxy

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只看该作者 1楼 发表于: 2008-05-16
<我本身是学岩土的,但是应该说很多时候结构的理论比岩土更成熟完善,出现这次震灾的情况,应该说我国对于教育卫生等经费投入的不足,压在中国人民身上的新三座大山还是政府应该解决的问题。> nKch _Jb  
不过我认为有可能经费投入是够的,温总理的一向作风不会从上面出现乱来的,可能是下面承包商或下面小庙的和尚有猫腻吧?估计这次救人完毕后,凭温总理的工作方式,会一查到底滴!我坚信!!!!
以后再也不让我的熟人干地质了,真烦
离线涮坛子

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只看该作者 2楼 发表于: 2008-05-28
这是一个复杂的问题,如果能永远不忘这次教训,并从此改变,那也是国家人民之幸了。
离线xueliang
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只看该作者 3楼 发表于: 2008-05-28
我是学岩土也学结构的,我觉得 框架结构有时候的抗震能力还不如砌体(砖混)的,因为,这个设计到一个抗震设防的问题,如果框架结构没有多道防线,比如按强剪弱弯,强柱弱梁,强节点弱构件这些基本的概念来设计的话,即使是钢筋砼的框架,一遇到罕遇地震也会发生破坏,以致倒塌。而且本人从震灾照片上看,觉得当地普遍采用钢筋砼预制板,即采用装配式结构,这样的结构是极其不抗震的,预制板与结构没有有效的锚固连接,整块的脱落会对人员产生极大的杀伤力!
离线jolie_yang

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只看该作者 4楼 发表于: 2008-05-28
没办法,四川地区多采用的是预制板。但框架抗震我觉得比砖混还是要合理一点,当然填充墙的破坏从视觉上看也是蛮吓人的,但烈度大的地区,砖混一旦倒塌可就更吓人了
在线赵升枫

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只看该作者 5楼 发表于: 2008-05-29
没有话说,,,,
离线5266luyuan

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只看该作者 6楼 发表于: 2008-05-29
我就看看 我不说话
我想这里显示图片。
离线pingguo0816

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只看该作者 7楼 发表于: 2008-05-29
都有一定的道理,我也是学岩土的。这是罕见的地震,在建房的时候不可能考虑那么完美,预制构件肯定是必不可少的
离线hohaisjf

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只看该作者 8楼 发表于: 2008-05-29
其实我觉得这和当地的规范及抗震设防烈度有关,不过听说经调查是混凝土等材料严重不符合标准,这就要严办了,最恨那些偷工减料又克扣农民工工资的建筑老板。
学徒的
离线liuph

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只看该作者 9楼 发表于: 2008-05-29
学校大量房屋的倒塌应该说明本身教学楼的建设还是存在一定的问题,其他地方也会存在这个问题,所以以后有建教学楼之类的应该吸取教训,严格把关,认真施工,避免重大损失。 [%;LZZgl  
当然设防烈度也有一定的关系,但大部分地方还是应该能满足的
离线土八路

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只看该作者 10楼 发表于: 2008-05-30
  这次大地震造成了重大损失,的确让人心痛。但反过来想,想给地震研究和抗震研究的人员,提供了大量的、千载难逢的好机会以。地震研究领域与其它领域不同,主要是机会太少。 @}!1Uk3ud  
  仅从抗震角度来看,在同一地点的不同房屋,发生了不同的破坏,值得三思。此次地震的震中在汶川的映秀镇,震级为8级,当地抗震设防烈度为7度,而实际地震烈度已经达到了11度,房屋破坏也在情理之中,设防要求中的“大震不倒”并没有明确这大震有多大。但是,事实上确实有部分建筑仍然完好无损,或者是实现了“大震不倒”,那么其它倒塌的建筑,就肯定存在建筑质量问题或者是勘察设计问题。 m;WUp{'  
  在北方地区经常使用的砖混结构,比框架结构的成本要低些。但是,砖混结构也是要满足抗震要求的,也有抗震柱之类的东西,为什么倒塌?框架结构的建筑,如果设计不合理,就象3楼讲得那样,也会倒塌的。
离线cdddd

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只看该作者 11楼 发表于: 2008-05-30
700专家现场敲打找证据 4HVZ;,q  
LU_@8i:  
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全面调查震后房屋损毁 ZwAX+0  
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据《羊城晚报》报道 汶川大地震后,国家和四川省等相关部门在全国范围内组织了700多位专家,对震后的房屋损毁进行全面调查,其中对学校的垮塌调查被列为重中之重。 P!,\V\TY]  
Cnd*%CPZ  
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5月26日17时30分,什邡市洛水中学教学楼垮塌现场来了两拨专家。一组是省市专家组,一组是中国建筑西南设计研究院的三名专家。这次地震,洛水中学一座四层16个班的教学楼垮塌,师生伤亡505人。据介绍,这栋教学楼是由什邡市某学院于上个世纪80年代设计,1986年建成的。 r62x*?/  
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在现场,省市专家组致电什邡市相关部门,询问当时该教学楼的设计图纸是否入档,能否调出来。对方回答说因时间久远,设计图纸很难找到。同时,现场的调查取证也在紧锣密鼓地进行:敲打水泥块、记录钢筋条数、丈量墙体厚度,四五名专家在记录、拍照、取样。 )?%FU?2jrn  
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西南设计研究院副总建筑师殷波称,对垮塌教学楼的调查一般从三个方面进行:一是设计图纸和地质报告;二是现场实物,水泥、钢筋、砖块是否合格,配合比例够不够;三是查看验收报告是否留下痕迹。殷波说,如果设计图纸和地质报告没有了,很难作出明确的判断,最终只能根据现场实物作出报告。  
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