[热点探讨]是胶结还是全风化? [复制链接]

        回qyxmcad 先生： _DsA<SJ]  
    土体的胶结作用与固结是成土过程中的两种作用，固结是土体在外部荷载作应下土体孔隙排水逐渐密实的过程，固结过程一般与荷载有关。 r09gB#K4  
    而土体的胶结作用是由于土体中的含有不同的胶结成分的缘故（钙质、铁质、泥质、硅质），土中含有胶结成分的种类与多少、时间的长短、沉积环境影响着土体的胶结状态。有人也将该状态称为“似超固结状态”就是因为他和真正意义上的固结有本质的区别！但是不能因为在成土过程中的固结作用，就否定土体没有胶结作用！ I?`}h}7.  
    土体的这种作用在成土过程中无时无刻不存在，他们相互联系、相互制约、共同组成一种特定的状态的土。 ]&6# {I-  
    胶结作用对土体的贡献就是形成土体的结构性！中国岩土界有一大批学者在研究土体的结构性，像qyxmcad先生否定土体胶结作用，是不是太轻易了和自信了！ a(AKVk\  
    试问qyxmcad 先生：如果否认土体中存在胶结状态，那么具有中国特色的湿馅性黄土的湿馅根源在那？ 8*7t1$  
   

从你的描述和前面的讨论，可以看出，这种地层应该是冲洪积成因的，其中的砂土夹层和漂石之类的，就是明显的证据。其时代可能有问题，我估计是第三纪的可能性很大，属于半成岩的地层，这样就很好解释为什么上面的有胶结面下面的没有胶结。 ,fWQSc\}  
　　这一套地层据我所知，在全国都是普遍分布，可能对比的。在西北地区和中原地区也有这一层综红的的坚硬地层，分布于午城黄土这下、白垩纪紫红色砾岩之上，南方也有这种地层。与三趾马红土可以对比。 $VEG1]/svp  
　　这种土的波速值与其应力状态即埋深有很大关系，当露地表时，应当在300－400之间；其单轴抗压强度应该小于5MPA，属于极弱岩的范围；其固结性质属于超固结土，做一个前期固结压力试验就知道了。

回jianmin1991 先生 b-*3]gB  
我想请问你学过《沉积岩石学》吗?如果没学过甚至没听说过,我建议你找一本初级读物,看一看甚麽是胶结作用,对胶结作用建立一个正确的基本概念. 2P\k;T(  
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湿陷性"黄土的湿陷变形是由于欠压密的粉粒结构在水的作用下,颗粒间可溶盐的溶解而导至结构的破坏所致"这段话不是我说的,是引自王锺琪等编著的《岩土工程测试技术》第36页。我想你不至于连王锺琪是谁都不知道吧？王先生在这里并没有教我黄土的湿陷变形是由于“胶结物”的溶解所致。遗憾！ wyzx9`5~d  
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我想jianmin1991 先生也不至于连土的三相物质组成这个最最基本的土力学知识也不知道吧？我也想试问jianmin1991 先生，你的胶结物属于这三相物质中的哪一相？或者你是不是要改写这个土力学的基本概念，在三相物质之外再增加一个胶结物，使土体变成四相体系呢？

回qyxmcad 先生 $}&r.=J".  
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  qyxmcad 君提到：湿陷性"黄土的湿陷变形是由于欠压密的粉粒结构在水的作用下,颗粒间可溶盐的溶解而导至结构的破坏所致"这段话不是你说的,是引自王锺琪等编著的《岩土工程测试技术》第36页。 TFZvZi$u&  
    我也要引用之，试问可溶盐在土中是属于哪一相呢？黄土结构性的不是与可溶盐胶结有关吗？土中孔隙水不可能是纯净水，水与周围固体颗粒之间总有点溶解平衡吧，即使是SI也能溶解形成硅质胶结，况呼钙、铁、泥质等。可溶盐胶结难道不是胶结，只不过他的水稳定性差而已！ !-G'8a|7  
    君自称学过沉积学，还还读过初级读本，恭喜恭喜！可连胶结物都不知道为何物，还是在学一下吧！

.沉积岩石学对胶结作用的解释是: uj8G6'm%  
在成岩过程中,在水体从沉积物中被排出的同时,其中的溶解物质以胶体或真溶液的方式发生沉淀,形成新矿物,从而对碎屑起着胶结作用. #sHA!@ |  
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在高校的《沉积岩石学》教程中称:胶结作用在成岩期主要是通过重结晶、胶体的脱水与陈化，稳定矿物的形成等方式进行。这在土体中好像并不存在。 *HT)Au"5  
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在现行国家标准《岩土工程基本术语标准》GB/T  50279-98和行业标准《建筑岩土工程勘察基本术语标准》JGJ  84-92中我看到不少关于土体固结和结构方面的词条及表述，但却并没有看到任何关于土的“胶结”或“胶结物”方面的词条及表述，甚至这两个名词都从未出现过。在这些我们必需使用和遵守的法规文件都未提及土体的“胶结”，这不是已经很能说明问题了吗？ It5U=PU  
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在A.Parker and B.Sellwood合编的《Scdiment Diageensis edited by》一书中在谈到沉积岩成岩作用中的胶结作用时说：由于大部分的矿物相溶解度都比较低，所以在大气淡水中所携带的矿物不多，如果要（给土壤）提供胶结物，必需要有流量非常大的水，但这在地表和近地表的环境中是很难实现的。 

很久没见到这么激烈交锋的贴了。 I "8:IF  
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我的看法该地层应为坡洪积的老粘土，弱胶结。 ZsgJ6 Y  
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沿海海滩岩（Q4）年代比这个（Q2）短，而且多出露地表（上覆压力比该地层小）尚且可以发生成岩作用...

  呵呵，很喜欢这样的帖子，以上双方都有道理但是应该是当局者迷吧，现在探讨了这么长时间了，也应该有始有终吧！ X0
QY:?  
我对二人以上观点的认识是这样的（仅人人观点有误之处还望大家指点）：二者争论的始源还是土体的成因问题，但是都忽视了物质组成以及土体之间结构连接（土体结构）的影响。 f1Z
 
土体的结构分为原生、次生结构两大类。前者可用堆积相来描述，故在外力作用下，土体结构的变化可引起土体工程地质性质的变化；而后者则是影响土体稳定性的主要因素，特别是改变了土体中的应力环境，但他不是一成不变的是要根据实际情况进行综合分析。 (f-Mm0%[  
当然土的沉积过程也会对土体的结构性形成有比较大的影响，但是在土体的形成过程中土的物质成分对结构性的影响是不可忽视的，可以说是第一位的。尤其是对粘性土来讲更甚，李作勤(1982)将影响机理归纳为3种①结点的变质作用；②盐基交换作用；③胶结作用(如钙质胶结、铁质胶结、泥质胶结、铝氧化物胶结)。另外，土中的有机质可能也会并生一些散凝剂而导致土的微结构的改变，从而使土的结构性有所改变。 +t9$*i9`L  
  当然了以上只是内因对土体结构的影响了，而外因嘛，就简单提一下了，他主要是荷载、时间以及外界温度、湿度、风化作用，荷载作用一方面使粘土的孔隙变小，另一方面也有利于胶结作用，从而增强粘土的结构性。 ;^[VqFpeS  
  最后，就是土的结构连接了，希望大家能有空看下“工程岩土学”中土体结构那部分 x4_xl .  
  以上是我个人见解，还望大家多指教

全靠书本是不行的,野外这种东西在山前地区很常见.你可以看一看地质志.前人研究的很多了.没必要在这里进行这样的探讨.感觉已经有点儿误入歧途了。

好久没有见到这么好的pk贴了，涨见识！加分

其实胶结与强风化是两种互逆的地质作用，根据上述情况我认为： +=N!37+G  
是岩石强风化成土的方向，原因有三： <*Ex6/j  
1、底部为砂，再往下为泥岩。这说明下部的泥岩尚未完全风化，砂岩完全风化了； ,Fv8&tR  
此处为泥岩的风化基本完毕； 6m\MYay  
2、此层带有一定的泥岩残余结构强度，因而其剪切波为500以上，推其压缩波为900m/s以上，完全属于半成岩的状态； 4t]YHLBS  
3、岩土工程勘察规范明确规定，对于泥岩和半成岩，一般是第三纪岩石其波值幅度及范围，一般第四纪土层难有500以上的此种类型土层。

波速超过500,,应该是强风化了

很好