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什么是钻孔地下水“初见水位”? [复制链接]

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离线soilrock
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2007-03-20
— 本帖被 sunjun 执行加亮操作(2007-04-03) —
  这是一个曾经在“南方岩土驿站”引起讨论和争论的题目,现在这里重新提出,希望朋友们踊跃发表意见。 $&=xw _  
+J|H~`  
  钻孔地下水“初见水位”是工程地质或岩土工程中常见到的一个术语。奇怪的是,到目前为止,我还没有在规程、规范或教材中找到“初见水位”的明确定义,更不要说其测定方法和精度要求;另外更奇怪的是以研究地下水运动为主要目的的水文地质学、或地下水流体力学,好像从来不谈“初见水位”。 (Vr%4Z8  
  我想请教诸位: 2j: 0!%  
  1、什么钻孔地下水“初见水位”? oNtoqYwH  
  2、如何测定钻孔地下水“初见水位”? hJ$9Hb  
  3、钻孔地下水“初见水位”有何用处,或能说明什么水文地质或工程地质问题?
孙猴子说:你看那呆子又在乐滋滋的,准又上网了!
离线hls
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只看该作者 1楼 发表于: 2007-03-23
这个名词在水利上经常出现,但是一般都不采用,在水利上一般使用“稳定水位”这个指标。
离线soilrock

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只看该作者 2楼 发表于: 2007-03-25
谢谢hls兄的支持! |ZL?Pqki  
? Bpnnwx  
hls兄的观点是:初见水位 =  稳定水位。 Vw1>d+<~-)  
n&njSj/  
清朋友们继续发表自己的见解。
孙猴子说:你看那呆子又在乐滋滋的,准又上网了!
离线xiangce982
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只看该作者 3楼 发表于: 2007-03-26
楼主不要随便总结别人的观点,1楼只是说水利上使用稳定水位,并没有说初见水位等于稳定水位,楼主你这样做很不厚道的。
离线argone

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只看该作者 4楼 发表于: 2007-03-26
我认为在基坑开挖时可以用到
离线soilrock

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只看该作者 5楼 发表于: 2007-03-26
引用第3楼xiangce982于2007-03-26 09:45发表的  : NftnbsTmy  
楼主不要随便总结别人的观点,1楼只是说水利上使用稳定水位,并没有说初见水位等于稳定水位,楼主你这样做很不厚道的。
@P7'MiP]K  
gD9CA*  
^3dc#5]Xf  
噢,谢谢Icon兄的指正,可能是我理解错了!向hls兄致歉。
[ 此贴被soilrock在2007-03-26 15:42重新编辑 ]
孙猴子说:你看那呆子又在乐滋滋的,准又上网了!
离线soilrock

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只看该作者 6楼 发表于: 2007-03-26
引用第4楼argone于2007-03-26 14:15发表的  : 7KlL%\  
我认为在基坑开挖时可以用到
z\|<h=EU  
vFe=AY<Rt|  
  argone兄提出了一个似乎相似的、也很有意思的问题——基坑开挖的初见水位。 >Lcu  
  我猜:基坑初见水位大概是从基坑边坡刚刚揭露到的浸润面高程来判断吧? DghyE`  
  如果是这样的话,这个水位实际是天然状态下的重力地下水的水位。也就是说:如果基坑不再疏干了,基坑中积水就会慢慢上升并稳定到这个水位。 r ~{nlLO}  
  现在的问题是:勘探钻孔中是无法观测到这个浸润面的,如何能判断初见水位?
孙猴子说:你看那呆子又在乐滋滋的,准又上网了!
离线岩下之议

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只看该作者 7楼 发表于: 2007-03-27
这个问题是很有意思.看似一个简单的问题,好像搞勘察的人都心知肚明,然而确实没有一个明确的定义,钻探时,往往就是将钻孔中最先见到的地下水或者过湿的土的深度作为初见水位,当其作为第一含水层孔隙潜水水位时,也往往会是整个场地的稳定水位;不过如果其下有高承压水含水层,承压水水头高过第一含水层水位时,钻孔揭穿承压水含水层后,就有可能出现更高的稳定水位. 4m\Cc_:jO  
    想听大家讨论下去.
留白天地宽
离线soilrock

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只看该作者 8楼 发表于: 2007-03-27
  与岩下兄同感。不仅承压水有一个难以测定的问题,即使是潜水也同样存在相似的问题。 w%wVB/(  
  具体点分析:工程地质钻探大多采用无冲洗液钻进,即使钻孔进入地下水位以下,因提取岩心,钻孔中的水位大多会下降,此时钻孔中的水位和地下水位根本就不是一码事。如果要测定真正的地下水位,就要等一段时间,让水位恢复至稳定。水位稳定时间有长有短,透水性强的地层,数分钟或1小时,;透水性弱的地层需要数小小时至一、两天;透水性极弱地层甚至数十天还不稳定。 HxR5&o  
  其实钻进过程中,钻孔水位变化是非常复杂的,远比上述复杂得多。直到现在我还不知道钻孔初见水位应该怎样测定的,更不知道什么是初见水位。
孙猴子说:你看那呆子又在乐滋滋的,准又上网了!
离线wustone

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只看该作者 9楼 发表于: 2007-03-29
初见水位代表场地第一个含水层的自由重力水面,需要开孔后一直干钻,单纯潜水的稳定水位与初见水位基本是相符的,但存在上层滞水和承压水时就会有差异,一般钻孔稳定水位都是混合水位,至少恢复24小时~要准确量测具有多个含水层场地的不同含水层水位时应下管隔断上部含水层 m!INbIh  
zq5N@d F  
规范里也不是特别强调说一定要如何精确地搞清地下水,还是要看地下水对该工程影响程度而定的,比如涉及到深基坑/含水透水层时意义就大些 "'+/ax[{  
]@_|A, ]  
目前大多数的工勘队伍量测的都是泥浆水位,不具备任何意义
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sunjun 土币 +20 经典回复 2007-03-29
biqingyun 鲜花 +1 - 2007-03-29
我相信因为土地永远呼吸所以有风,你的心跳即使平静也将随风鼓动永不停息;我相信因为天空永远多情所以有雨,你的眼睛即使苍老也将被雨淋湿清澈透明。
离线泥头

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只看该作者 10楼 发表于: 2007-04-03
引用第9楼wustone于2007-03-29 17:00发表的  : -f'&JwE0=  
……规范里也不是特别强调说一定要如何精确地搞清地下水,还是要看地下水对该工程影响程度而定的,比如涉及到深基坑/含水透水层时意义就大些 0W 1bZPM  
K6F05h 5S  
&i805,lx  
  我在三次地铁招标会上遇到评标专家提问“如何测定初见水位”这个问题。最后一次实在忍不住,脱口说:“请教一下初见水位的准确定义和你们要求的观测精度。” $;";i:H`  
  答辩会场上清静了一小会。 K=4|GZ~p}`  
  据说这个问题在以后的地铁招标会上失踪了。
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sunjun 土币 +10 经典回复 2007-04-03
老婆只能宠、不能惯
    这一辈子最重要的心得。
离线wustone

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只看该作者 11楼 发表于: 2007-04-03
所谓专家,很多是闭门造车的,笑笑,
我相信因为土地永远呼吸所以有风,你的心跳即使平静也将随风鼓动永不停息;我相信因为天空永远多情所以有雨,你的眼睛即使苍老也将被雨淋湿清澈透明。
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