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[原创]用钎探否定勘察? [复制链接]

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离线lixinhua1986
 

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昨天到一幼儿园项目地基验槽,发生了这样一件事:质检人员要求现场进行钎探,在开挖深度2.5米的位置钎探7步,在第6步时(1.5~1.8米)钎探击数达到20击以上;在开挖深度4.4米的位置钎探7步,在第3步时(0.6~0.9米)钎探击数达到20击以上。
据此,质检站领导要求将基础基底全部开挖至4.4米。质检站领导也表示在其它工地上也出现了类似的情况,勘察单位要求进行静载试验,结果符合勘察报告的承载力提供值,但根据现场的钎探数据,承载力远达不到要求,为安全起见,建议继续下挖。由此,我产生疑问:现场开挖后的钎探数据能不能作为承载力的依据?
大伙一块探讨一下。
1. 钎探数据能不能作为承载力的依据?
钎探又名轻型动力触探,在建筑地基检测技术规范 (JGJ 340-2015)中如此规定:
{>tgNW>)  
工程地质手册第五版中,也有类似经验值。 xRpL\4cs  
由此可知,钎探可以作为提供承载力的依据。
2.钎探原理和标贯原理是否类似,其数值是土中某点的强度的表现,和深度、位置无关;由于钎探杆细且短(最多3米),也不需考虑牛顿碰撞理论修正,所以钎探数据能直接表现承载力。(当做地基基础设计时,也必须做深度、宽度修正)。(这也是我最存疑的地方)
3.钎探数据前两步数据偏小,可以理解为开挖过程中对原状土的扰动?
4.勘察报告中1.2~4.8米为粉质黏土,以下为奥陶灰岩层上的残积成的黏土,所以两次钎探中一次在粉质黏土(160kPa)中进行的,一次在黏土(180kPa)中进行的。按规范,钎探数据应为30~35击。
5.我个人认为:用钎探数据结果来代替勘察成果是不科学的,不能用钎探去否定勘察。钎探只是施工阶段的一个程序,有无软弱夹层、有无浅埋的不利物等,就达到了钎探的目的。承载力是勘察单位提供,勘察单位为此负责。
目前问题:质检站和设计方对勘察方的不信任,他们都认为我们的结果不符合实际情况,在验槽时都发生了现场钎探后让勘察单位立即改勘察承载力的事件。对方理直气壮的拿出了地基基础验收规范、工程地质手册。我们用什么规范来证明我们是对?希望各位大神参与讨论。
大神1:钎探有它的局限性、地域性、时效性,不能一概而论,不同包含物的同类土,不同地域的同类土,不同时期(雨季旱季)的同类土,都用一个标准去衡量肯定是不准的,承载力的提出是综合考虑各方面参数后提出的,包括土工,物探、原位测试、地方经验等,不能以偏概全,更不能以点带面,钎探不代表勘察的全部,且钎探时期的击数不能代表全年各时期都是如此,更何况建筑物整个试用期间。不同区域的同种土、相同击数承载力就差别很大。
大神2:照他们意思基底1-2步肯定都不符合,那一直挖得了。天然地基钎探就是找不均的,和承载力有啥关系。天然地基钎探作为地基基础验收程序,其实就给他们掰扯地基基础验收规范要求,地基均匀,不软,没有不利埋藏物就行。
大神3:勘察作为五方责任主体之一,对工程终身负责。如果他们按钎探来搞承载力造成的浪费谁来承担?提出问题单位能不能提供相关文字证明并承担相关责任?钎探只是施工过程中的一道查找不均的验证程序,不是勘察设计。从顺序上来说就搞反了。我们的报告有签字盖章,具有法律效益,口头上的争辩没有意义。简单打个锤子就能搞定了,还要我们做什么。建筑规范过于保守,和实际不符。也很少有用钎探去搞承载力的。
-BfZ P5  
`~vqu69MF9  
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做一个勤奋的人

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只看该作者 1楼 发表于: 06-06
同意你的个人观点,分享个有趣的事情,中密的中砂,施工单位叫了检测单位钎探,检测单位给出了60kpa的承载力,现场让试验,说是上面表层就是这么松散,实际打下来就只有这么点
在线cjz06

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只看该作者 2楼 发表于: 06-06
钎探有局限性,有些地层钎探数据不能单独使用。
Welcome to beijing!
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只看该作者 3楼 发表于: 06-06
由于基槽开挖,应力释放,第1~2步钎探数据降低是正常的。
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离线菜鸟依人

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只看该作者 4楼 发表于: 06-06
验槽时勘察单位也参加。勘察人要根据现场观察结合钎探情况对勘察报告结果有个复核,验槽的意义也就在于各方共同确认下现场情况与勘察、设计情况是否相符,目的还是保证工程质量不能留下隐患,如果勘察人对自己勘察报告的结果有把握就坚持自己的意见,但如果确实有实际与勘察报告不符的也不要为所谓面子硬杠,毕竟万一以后出现问题就是大事了
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只看该作者 5楼 发表于: 06-07
N10的承载力公式适用范围上有很大的局限性,不应该拿着乱套,只能近似地当作定性的手段。
我相信因为土地永远呼吸所以有风,你的心跳即使平静也将随风鼓动永不停息;我相信因为天空永远多情所以有雨,你的眼睛即使苍老也将被雨淋湿清澈透明。
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只看该作者 6楼 发表于: 06-07
而且常用的是8N-20,160kpa也只需要22blow
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只看该作者 7楼 发表于: 06-07
还有一点,个人认为检测应该在开挖到离基底标高0.5m~1,0时进行,上面的0,5m~1,0m不计,这样可以减少施工开挖扰动的影响。N10最初是用来勘探的,不是用来验槽的,用的时候应该尽量让地基土少受扰动。
我相信因为土地永远呼吸所以有风,你的心跳即使平静也将随风鼓动永不停息;我相信因为天空永远多情所以有雨,你的眼睛即使苍老也将被雨淋湿清澈透明。

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只看该作者 8楼 发表于: 前天 20:22
《建筑地基检测技术规范》条文说明8.4.5~8.4.7:动力触探指标可用于推定土的状态、地基承载力、评价地基土均匀性等,本条规定通过对各检测孔和同一土层的触探击数进行统计分析,得出其平均值和变异系数等指标推定土的状态及承载力。从你的描述来看质检站单独拿击数来要求,我觉得不妥;既然做了静载试验和勘察报告相符,静载试验肯定比钎探推定的更有说服力啊。 Hzos$1DJ  
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TF0DQP  
离线qwk1001

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只看该作者 9楼 发表于: 10小时前
每次验槽钎探感觉数据都比勘察报告低,弄得心里一点底都没有
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