刘长寿：“七位院士看好横沙东滩……”    烧饭家士说不 [复制链接]

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这是向上海市领导进言的信瓤。 Pm*N!:u  
在下刘长寿，自称上海建设啄木鸟，简单思维烧饭翁，自封“家士”，向上海领导进言凡24年，诤言百多万，与院士过招，“说不”次数很多，过分到对院士指名道姓，都戳在网上院士没敢接茬儿，上海建设失误很多，异日拟数曾说十端以飨读者。 RHOEyXhOA  
或曰，草民说不有p用啊，不笼统说，具体，我说的，没有用，是上海眼拙。 fZ)M Dq  
写全报上标题：“七位院士看好横沙东滩拓展上海城市发展新空间”。 >lg-j-pV  
立言：上海深水港建设，历史大任只降在浦东新区！建设上海深水港，硬件，首推造细条半岛！习总书记：一项工程科技创新可以改变世界，烧饭翁自认言之矢的。 Mw,7+  
请求上海正式立项研究，并聘请我参加。 _Uxt9 X  
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报上说：针对上海规划修编的热门话题，七位院士看好横沙东滩拓展上海城市发展新空间。 Oi~]~+2  
旧事重提，出于对小洋山岛屿建港的反思，2008年3月25日我曾向市领导进言：“我创意，造半岛，开创上海航运中心新天地”，“自信这是彻底破解上海航运中心、现代服务业硬件瓶颈的创新、切实可行的创新。”上海市人民政府发展研究中心2008年4月3日迅即回函：“……的设想和建议是一项大胆的创意，我中心作为决策咨询机构，在研究上海新阶段的发展中将考虑把您的创新建议列为研究选题之一，请有关方面的专家作可行性分析，并适时将研究成果上报有关领导。”   ^A"TY  
弹指6年挥去。                             7Ne`F(c  
借着热炒横沙东滩，再进言谈几点简单思维，希望对上海有启发。上海电视台天天说：“追求卓越，大气谦和”。 q=H dGv  
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图片:横沙岛.JPG

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1、造码头要接地气 qbwX*E~;  
港区、码头是航船与陆地的结合点，应该登上“大陆”，接通上海腹地，接通上海大经济区。 (E.,kcAJ  
冲击平原城市要跻身世界航运中心，明智的选择、不二的选择，应该是改变“围海造地”的方向，造“岩”岸细条半岛——不要因循匍匐造地，不要无思路地只使陆地长胖，而应改变造地走向与海岸垂直，戟指深水，插入深水。2008年我进言的牛山细条半岛是音叉形二细条涉深，细条间水弄堂，二细条从陆地出发，扎根在陆地，伸到深水接船，挖深水弄堂请船进来接近陆地；钢筋混凝土岩岸。 (g8<"< N?  
所有良港的硬件都备齐，水深、岩岸、陆地（！）码头，比天然良港更有可塑性，随心所欲。 cGVIO"(VP  
洋山岛太小，港区本身作业都腾挪不开，以至于需要创新机具，大船货物直接转船，遑论航运经济后方、大后方。命悬细桥，公路通了，还在等待铁路，……。捉襟见肘，货运尚且地方不够，顾不上客运邮轮，更谈不上邮轮大经济区了。窘迫自知，何乃偏爱岛屿建港成疾，又谈横沙岛！ )`sEdVxbr  
2012年上海市建交委在答复政协委员东滩提案时指出：“只靠轮渡与陆地联系”，致命伤，我看无药——横沙岛与上海大陆之间是长江口北槽深水航道，主航道，即使勉强细线沟通，也是瓶颈（通铁路甚至不及小洋山岛便当）。 t
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一面是委员、院士，专业大腕，一面是政府业务专管部门，我看上海市建交委在理。 jhN]1t/\X  
我本来以为工程浩大，是梦想，这两天看到新闻“近十年来，新加坡政府实施了约200平方公里的围海造地工程，用于扩大港口建设。”而我2008年画的简图，不过120平方公里之谱，6年了，按新加坡速度，已可建成。 ~H)s>6>#v  
机会，上海自贸区；“我国大力发展邮轮经济的时机已基本成熟”；将来可能的开挖泰国南部运河直通印度洋；……。抓住机会需要有眼光、有准备。 @},25"x)  
我是业外白丁，不掌握上海海域地势情况和生态要求，……。粗拙简单思维，无非是不小心一指头捅破窗户纸。 xpb,Nzwt^  
实施首先要确定岸边选点和走向，避开长江航道和长江冲淤，……。 +v7mw<6s  
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2、前途无限！即没有限制。当世界船型要求15米水深时，伸到15米深水；发展到需要20米时，伸到20米水深；船型再长，伸出再跟。 ?^< E#2a  
上海轨迹： s$,gM,|cK  
客运：2004年始建，在市中心国际客运中心原址建设“邮轮母港”，被我斥“上海蠢事又再   邮轮码头选址市中心”，紧急寄给市委市府，并上网议论，文章在“全球最大中文建筑网站”——建筑论坛WWW.ABBS.COM.CN的“城市首页”担任“上海头条”，保持桂冠10个月。 os3jpFeG'  
      ‚2008年，宝山区抢占商机，上海吴淞口国际邮轮码头开工建设，但仍受水深等条件限制，与邮轮“母港”概念相去甚远，中国旅游协会休闲度假分会秘书长魏小安称它“只是比较大型的邮轮接待码头”。要知道邮轮“母港”对所在区域的经济具有较强的推动力，母港的经济收益一般是停靠港的10-14倍。 ,+gU^dc|hq  
      ƒ上海怎样建设世界级邮轮母港？怎样争坐中国邮轮经济第一把交椅？看不出总体思路。 `~hB-Z5dI  
货运：1991年，跳出黄浦江，开始建设外高桥港区。疏浚航道，从7米深挖到现在12.5米，治理工程前后历时十余年，总投资约150多亿元，12.5米！   <Xsy{7  
      ‚2002年，开始建小洋山深水码头，水深15米，小岛细桥。 z!<X{& e  
      ƒ为了说明横沙岛东滩开发之必要，报上说：近年来，随着1.8万箱超大型集装箱船及40万吨超大型矿砂船的问世，港口航道水深要达到20米以上才能容下这些“巨无霸”。 ?C[W~m P  
不错，船型发展应该理性，但世界船型发展话语权在上海吗？还是提高适应能力为好。 _8f? H#&  
不错，上海港不一定非得一个不少地容纳全世界“巨无霸”，但是往后这些巨无霸会不会多起来、成了气候呢？ (zO)J`z>  
上海“航运中心”货运腿猛强大，客运小儿腿，大瘸，必须重视。 d\_$Nb*  
造细条半岛的潜力，能够客运、货运一把抓，无论航运业怎样爆炸性变化，都能紧跟，子孙后代无忧。 )M!6y%b67  
当然横沙岛东滩也能冲出长江口冲淤范围，不断向东面伸长，致命伤是不连通大陆，在水里造一个小陆，不能成全上海航运中心。 M'n2j  
关键是确定牛山细条半岛的岸边选点和走向。 [K\Vc9  
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3、提一个问题，看看上海设计有无值得反省的地方。 oVK3=m@{  
问：横沙岛东滩这么好，当初为什么不弃小洋山而取东滩呢？ x2m*0D~  
“这么好”，意指： - DO  
管辖，上海自家地域，不必把脚伸到浙江，被人说闲话； / X #4  
水深，横沙岛东滩20米，而小洋山水深15米； @]rl2Qqe  
路途，横沙岛东滩与上海大陆距离近得多； kma)DW  
面积，横沙岛原状就有49平方公里，新增土地约480平方公里，小洋山原状1.76平方公里，造了这许多年才扩大到8平方公里；
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岸线，“届时”，横沙岛东滩能形成100多公里的深水岸线，其中20米深水岸线约为50公里，而小洋山岛现在“长6公里，宽1-1.5公里”； %]2hxTV  
还有造价，不掌握研究数据，暂不能比得具体，鼓舞词说横沙岛东滩吹沙这一环节，费用为每立方米12元—13元人民币，仅为新加坡的十分之一，晒一下小洋山，工程总投资超过700亿元，其中2/3为填海工程投资，另加东海大桥耗资105亿元，二桥…… 907N;r  
    ……   .}wVM`81z  
只有一样，小洋山胜出——造桥无障碍，还可以造铁路桥，但是当初如果为此而小洋山一票胜出，那么，现在仍然一样，是不是可以一票否决横沙岛东滩呢？斗胆这么想下来，请领导考虑。 5-3.7CO$  
“届时”，长江主航道上架高大长桥？还没吃够黄浦江“大”桥的苦头啊，或造隧道？兵马未动，天堑先敷，这事要极慎重、事先想明白。不是没有比较方案，亟应慎重鉴别。 h2b,(  
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4、上海对邮轮经济应该大大提高重视。 8R) 0|v&;  
    近年来，全球邮轮旅游人数以年均8.2%的速度增长，邮轮产业已是世界范围休闲旅游产业中增长速度最快的领域之一，被誉为“漂浮在水道上的黄金产业”。 _\d[`7#  
中国邮轮接待收入占世界全行业收入的1.3%（2007年数据，今年数据没查到），巨大市场有待开发。 /Vg=+FEO  
有关方面领导认为：我国发展邮轮经济还存在着若干“短板”，如果不能及时补齐，将会影响发展。短板之一是缺乏支持邮轮经济发展的国家规划和政策；短板之二是缺乏设施完善的大型邮轮码头和配套的购物、餐饮、住宿设施建设；短板之三是缺乏快速便捷的出入境监管程序。 &tAhRMa  
邮轮经济构建一个产业链，营造出一个巨大的市场。 eVXlQO  
不展开，这是一块大蛋糕，上海对此缺乏认识，行动不积极，老是躺在货运吞吐量世界第一的伟大上面陶醉，要醒醒，应该急起直追。 Qcy /)4Hfg  
    货运吞吐量并不代表航运中心的全部，上海货运第一，主要靠行业内劳动群体的打拼，上海要成就真正的“航运中心”，首先要宏观决策开路。习总书记：一项工程科技创新可以改变世界，康哉治世音！敬请上海遵听。 e|t@"MxvC  
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5、扩展讨论 :?2@qWaL  
“拓展上海城市发展新空间”非常对，但应该拓展最迫切、最短板。 ?YeUA =[MC  
上海人口问题在于过分集中，不在平均密度，所以增加城市面积不是主要亮点，解开航运中心硬件难点的吸引力相对大得多，何况造细条半岛同样增加土地面积。 y&-1SP<  
材料问题 5a`f% h%  
开发东滩之议起于长江冲下来的泥沙，古往今来一直是自然主义地沉积，航道必须不停疏浚。有识之士看在眼里，感到非常可惜，何不将泥沙组织起来造地扩大上海发展新空间，待到小岛长胖扩大到深海，还可以摘桃子20米深水港。 mM[!g'*  
但是遇到权衡，小岛肥出大陆，大陆伸细条半岛，二者权衡，是不是应该把泥沙材料先供给上海东南边造细条半岛？ kK0.j)(  
新加坡造地200平方公里，所需要的沙源系向马来西亚和印度尼西亚购买。上海北面输送到南面，可能更方便一些，甚至，白丁想泥沙混水管输是否合算？ VP7g::Ab  
并且，因为要挖水弄堂，造细条半岛本身也有材料自供。 -kGwbV}  
不是争抢，全市一盘棋，材料先用在刀口上。 F1Jd-3ei  
‚财力问题 %M=Ob k  
力度、轻重缓急，有限财力用在刀口上，宜先主打大陆伸细条半岛，东滩常速开发。 YR 5C`o  
ƒ见效快慢问题 \4/zvlo]h  
快是极重要的吸引力。 B"@3Qav3  
按照新加坡速度，20平方公里/年（有可能细条半岛造地比新加坡工作量大），细条半岛先瘦身急窜，1公里宽，上海只消用两年就可使细条半岛之端达到离陆地40公里，水深15米以上可期，能不能达到20米？我不熟悉海床梯度，反正要寻求最有利起步点和走向，向最近的20米水深和日后需要的更深处伸去，伸到位暂停，有需要再伸。 .qN|.:6a  
然后第三、四年两年再造另一条，夹住水弄堂。 ho'Ihep,L  
然后再增肥增粗半岛条，繁枝扩叶。 Qb.Ve7c  
…… QGR}`n2D  
不需要等待计划完成，“届时”方才起效，一边烧一边吃，除了水深到哪里，码头座哪里之外，一个个项目会源源不断从陆地涌入，航运配套，补给、废物处理、维护与修理、货栈、……；航运经济，轮船公司总部、贸易公司总部、结汇银行、出口加工、……；旅游经济，旅游公司、宾馆酒肆、购物商场、……；还有行政海关、检疫……；还有文化、会展……；还有很多。彻底摆脱“泥沙较多，水深不够”之类，无需等待“都”完成，无需等待桥隧通车。一年之后，每月都会有新剪彩。到后期还可引入造船、军事、……。 F
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水域辽阔，巨无霸可停靠、可逗留、可休整、可扎堆到港、……；陆域日长夜大。没有“成年”定型之日，身高随心增高。 W<QMUu  
这时候才称得上真正的“航运中心” ！ >l0y ss)I  
再拓展“见效快”三个字的神奇，以小洋山深水港作比较的靶子。按新加坡速度，20平方公里/年，则牛山1公里宽细条半岛两年可伸到距海岸40公里深水，以东海大桥长度32公里为岛端、岛干分界，深水岛端面积为8平方公里，与小洋山差不多，深水岸长也差不多，2年见效可追小洋山12年成绩。而且岛干1公里宽延续大陆的土地，可供作港口后方，航运经济区；而且地面、地以上、地以下公路、铁路交通从岛端直通大陆，不必等待桥隧“完工”；而且所有建设都可同步启动；而且……。第四年，第二条伸到20米远，就可收获总量深水岛端16平方公里的面积和相应的岸长，同时收获水弄堂，迎船接近大陆。第五年，想增加岛端就再增20平方公里，总量为今年小洋山的4.5倍！水深随心所欲，设想20平方公里，最多可以再伸向前20公里，达到20米水深应该可期。或者增粗岛干，扩大后方土地，或者……。此处所谓可持续发展，是永久级的，永无止境。小洋山怎可望其项背。 )U?5O$M;lE  
    习总书记：一项工程科技创新可以改变世界，自认烧饭家士刘长寿的几个创新都在习总书记的矢的，敬请扳驳。 vj_[LFE  
④陆地，前面说过，前途无限，子孙无忧。只要继续，子子孙孙是没有穷尽的，终有一日，不小心增加了960平方公里上海土地，现在国土的1%！ tFi'RRZ  
⑤公路、铁路交通无忧，都在陆地走；浦东机场近在咫尺。真正海陆空结点。 5~pQ$-  
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我说不好，请业内人士说。 3tt3:`g  
6、有比较才能有鉴别。 +
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决策不能只有一个声音、一个方案，兼听则明，各方摆道理。 u!B6';XY  
没有看到对建交委意见的理睬，不理睬“只靠轮渡与陆地联系”这个致命伤怎么行呢！ (}#8$ )  
现在，横沙岛东滩还只是学界的设想，我希望上海当政不要走歪。 (uxe<'Co|  
旧事重提，1990年，我非议南浦“大”桥，认为巨轮应该让出黄浦江的时候，“看好”大桥的国内外专家阵容比这回大得多，生生诱导上海误入歧途。冷静领导，应该只受到科学的诱导，只受到历史的诱导。 MJzY|  
有比较才能有鉴别，奉上一家之言，请三思。 ~l^Q~W-+  
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2008年进言的原文：“刘长寿创新里程碑  造半岛  建上海邮轮母港（详）”，1.2万言书，为了避免太长，就不附在后面了，在“ABBS建筑论坛”打入标题搜索，文章还在，请研究。 t1Zcr#b>  
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                     上海现代建筑设计（集团）有限公司   退休工程师 -J06H&/k  
                                 刘长寿   2014.06.25 1@i|[dq  
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网上签名：欲为圣明除弊事，肯将衰朽惜残年。 &2P+9j>  
敬请转贴 !jySID?q  
w|k?2 ?&  

上海建设啄木鸟

观点正确与否姑且不论，就老人家思维缜密的佐证及所做的调查研究的精神，还是很值得我们学习的！

向前辈致敬！

cjz06:上海建设啄木鸟 (2014-07-02 16:30)  7DPxz'7):  

T"/dn%21  
谢谢支持 Ke^9R-jP  
         刘长寿

毛毛狼:向前辈致敬！ (2014-07-11 08:26)  TQykXZ2Yb)  

}:S}jo7  
谢谢支持 Bkg./iP5x  
           刘长寿

lyc198004:观点正确与否姑且不论，就老人家思维缜密的佐证及所做的调查研究的精神，还是很值得我们学习的！ (2014-07-03 16:07)  P.jy7:dB,  

$j\jT  
谢谢支持，不敢当。 b}*q*Bq  
         刘长寿

我的另一篇文章“刘长寿：决策须谨慎  上海横沙岛东滩大开发方案不好”中的文字： d*=qqe H  
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“2、两年立杆、两年见影。惊美中国梦，两年黄粱熟，当真世界殊！ .y0u"@iF  
“再拓展“见效快”三个字的神奇，以小洋山深水港作比较的靶子。按新加坡造地速度，造地20平方公里/年，则1公里宽细条半岛两年可伸到距海岸40公里深水，以东海大桥长度32公里计，32公里以外，深水域半岛前端面积为8平方公里，与小洋山差不多，深水岸长也差不多，2年见效可追小洋山12年成绩。而且岛干1公里宽延续大陆的土地，可供作港口后方，航运经济区；而且地面、地以上、地以下公路、铁路交通从岛端直通大陆，不必等待隧道“完工”；而且所有建设都可同步启动；而且……。第四年，第二细条伸到40公里远，就可收获总量深水域岛端16平方公里的面积和相应的岸长，同时收获水弄堂，迎船接近大陆。第五年，想增加岛端就再增20平方公里，届时深水域半岛前端面积总量为今年小洋山的4.5倍！ c8HETs1  
“临渊羡鱼，何如退而结网。上海应豪气，何不潇洒梦一回。按新加坡造地速度，第五年之后，每年可增加深水岸线40公里，每年最多前伸20公里，则从今日起总共不消十年，世界港口望我项背！请比较：世界最大的港口鹿特丹，位于欧洲莱茵河与马斯河汇合处，海轮码头岸线长56公里，江轮码头岸线长33.6公里，航道最大水深22米；被羡慕的新加坡港进港航道最大水深21米,主航道限吃水14米。” wM#l`I  
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图片:2014.07.12    细条半岛造地示意图    300.JPG

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试贴细条半岛造地示意图 BqdGU-Q  

新华网：“据韩国国际广播电台报道：韩国交通部12日发布的《2014年土地统计年报》显示，已进行登记的韩国国土总面积达10.02万平方公里，在一年间增加了78平方公里。” I*mBU^<9V  
    围海造陆系主因。 ie7TO{W  
目前，韩国在围海造陆方面的技术水平已逼近世界最先进的水平，成为与荷兰并驾齐驱的两个“制造陆地”的大国。 IxY!.d_s|~  
BZjL\{IW  
上海应该有所作为，魄力。

支持

厉害厉害！

看到老工程师的严谨，蛮有想法的，蛮佩服。在下也稍微说下对于港口方面的见解，其实上海很难挑得起航运中心这个重担，因为上海国际中转量低于10%，国际上航运中心的国际中转量基本都50%以上。所以未来十几二十年的航运中心应该在舟山一带，在舟山建航运中心要比在上海建要风险小得多，见效也快得多，舟山是未来最具备建设航运中心的港口。