何谓岩？何谓土？ [复制链接]

这是一个基本问题，看起来问的有些白痴，但是一个值得分清的问题。
1、岩基与土基工作状态原理都不相同，所以得搞清岩与土的分界；
2、规范中对于土基提供地基承载力特征值fak，多种手段可以获得；而岩石承载力直提fa；
3、岩石有岩石的规范，土有土的规范；
4、全风化岩是岩吗？强风化岩是岩吗？其物理力学性质指标比土若何？

下面按抗震规范规定的VS》500M/S为稳定的岩石展开讨论。以新鲜花岗岩为例，其压缩波VP=5000M/S；剪切波VS=3000M/S。全风化波速比为0.2-0.4;强风化波速比为0.4-0.6；
以此计算推之，全风化花岗岩剪波范围在600--1200M/S；强风化花岗岩剪波范围在1200--1800M/S。
而有些土友以为全风化花岗岩剪波为200-300M/S；强风化花岗岩剪波范围为300--400M/S，这合理吗？这还是岩吗？

岩与土如何分开呢？望各位土友教我！

何谓岩？何谓土？

岩体与土体的基本区别有以下几个方面：一各矿物成分的比值不同，有的虽然很接近但是也不会完全相同。二是岩土体的矿物颗粒之间的黏结程度不同，一般来说，岩石的黏结要比土体的黏结强，当然全风化的岩石的黏结就很小，但是从各方面来说，它还是岩石，除非，岩石的大小与土粒的大小相当，且完全没有黏结，这个时候它就是土了，而不是全风化的岩石……三是岩体与土体不同，岩体由于压缩模量一般较大（包括全风化的岩石），所以导致岩体中普遍存在着地应力。至于楼主所说的地震波速的区别，我没有做过这个方面的研究，不好多说。我感觉那些土友所说是很可能存在的……我就见到过十分松散的全风化，都成了三四厘米直径的扁不规则岩快，岩快与岩快之间完全没有黏结了，之所以说它是岩而不是土完全是根据大小和成块来说的，这样空隙遍布的情况下，自然剪切波速会很小，但小到哪种程度，我还没有具体研究过……还有就是在研究中只有普遍规律，没有绝对的真理

图片:capture2.jpg

何谓岩？何谓土？

抗震规范表4.1.3规定稳定岩石的VS》500M/S，并非是给出一个稳定岩石的定义，其实也没有这样的一个概念，而是为了估算场地土的剪切波速判别场地类别的参数；
其下一条4.1.4规定在一般情况下，覆盖层厚度算至500m/s的土层顶面，具体在计算等效剪切波速时，取覆盖层厚度与20m的较小值。
    实际工程中的确存在一个岩土界面问题，由于岩土界面或剪切波速的理解有误就有可能误判场地类别。
    全风化花岗岩剪波为200-300M/S；强风化花岗岩剪波范围为350--500M/S，就我所在的地区见有此测试结果，据该规范判定则要计入剪切波速计算范围内了，还是认为全风化岩与强风化毕竟是岩石，有残余结构，岩土的应力历史亦不同，直接计算到全风化或强风化岩面至。还有一种可能就是工程实际中混淆了全风化与土的区别，分类定名错了，强风化也亦然，这种可能性很小了，毕竟这一般不大可能。
    楼主根据波速比推断的岩石的剪切波速似与工程实际有出入，反映了规范与经验体系结论有矛盾，我也有些困惑，还有一个就是剪切波速计算问题，是按波速测试数据计算到以下均大于500m/s（风化岩不能做一整层，而应当按波速测试各个深度点的不同值分一段一段的小层计算）界面处，还是算至全风化或强风化基岩面。
    风化岩与土的概念在抗震规范中混淆了，提岩土还逻辑合理些.。

呵呵，大家可以讨论下吗

呵呵，岩土不分家。

1、岩基与土基工作状态原理都不相同，所以得搞清岩与土的分界；
2、规范中对于土基提供地基承载力特征值fak，多种手段可以获得；而岩石承载力直提fa；
3、岩石有岩石的规范，土有土的规范；
这些要求不是将岩与土分得很开吗？不将岩与土分开如何应用于工程之中？

规范有规范的规定，但要灵活使用。
再说花岗岩在规范里又作为特别内容单独提出来的，大家都拿花岗岩来做例有些搞特别。
我个人认为，全风化岩与土没有太大的严格界限，主要区分还是要看它的结构保留的是否完好，是否受到扰动，还有就是看密实度、胶结程度、……等等，因地不同，比如说凝灰岩的全风化状岩石，有呈黏土状但未受扰动过，受扰动且分别不清原岩结构的为土了。这样看来，分布在地表的全风化岩受干扰后大多已变成土（含角砾、碎石粘性土……）了，而位于深层的全风化岩结构保留的非常完好。

全风化岩与土没有太大的严格界限?
为何五分法中的分类为残积土、全风化岩、强风化岩、中风化岩、微风化岩、未风化岩？
为何不将残积土与全风化岩并之处理？

土老帽前辈,我可以向你请教一个问题吗?

叫前辈是实属不应该的称呼，你我都是土界中人，是互相学习互相交流的一种方式，有何问题尽管提出来，我认知程度不够可以学习，实际上是互相学习为主，不知楼上以为如何？