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对于数值分析的担忧 [复制链接]

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离线geofem
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2009-05-11
今天翻看了上海三家大型设计院以及北京一家大型设计院出的地铁车站基坑方案,发现大家都用plaxis或其他程序稍微分析了一下基坑开挖对周边环境的影响。但是,我发现有一家设计院很明显的“采用了水下开挖”,这是与实际严重不符的;一家设计院采用dp模型分析,对于开挖问题不是很合适;至于参数,清一色的采用地质报告的直剪固快指标,这也是有问题的。由于评审专家的知识老化,根本没有人提什么意见,报告就这么通过评审了。如果有什么问题,就会说**软件不行的,呵呵。

因此数值分析对于目前的设计水平来说可能还是锦上添花的东西,计算出来的东西估计设计院也不敢用,但是很少有人琢磨一下为什么分析不符合实际。
ZSOIL2D/3D QQ群:68722113
岩土工程数值分析开发平台,共享、开放、合作、提高。
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离线geofem

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只看该作者 1楼 发表于: 2009-05-11
引用楼主geofem于2009-05-11 16:39发表的 对于数值分析的担忧 :
今天翻看了上海三家大型设计院以及北京一家大型设计院出的地铁车站基坑方案,发现大家都用plaxis或其他程序稍微分析了一下基坑开挖对周边环境的影响。但是,我发现有一家设计院很明显的“采用了水下开挖”,这是与实际严重不符的;一家设计院采用dp模型分析,对于开挖问题不是很合适;至于参数,清一色的采用地质报告的直剪固快指标,这也是有问题的。由于评审专家的知识老化,根本没有人提什么意见,报告就这么通过评审了。如果有什么问题,就会说**软件不行的,呵呵。
因此数值分析对于目前的设计水平来说可能还是锦上添花的东西,计算出来的东西估计设计院也不敢用,但是很少有人琢磨一下为什么分析不符合实际。
有感而发,不针对任何单位和个人。

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离线geoslope

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只看该作者 2楼 发表于: 2009-05-11
这个是事实,毕竟这个不是主要目的。
多孔介质
离线plotmod

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只看该作者 3楼 发表于: 2009-05-13
数值计算对于科研的意义更大  
设计单位和施工单位看重的都是“我能!”,要的最终结论都是能干
参数选择不合理的话,数值分析智能是成为忽悠人的工具
凡人做一事,便须全副精神注在此一事,不可见异思迁
离线albai

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只看该作者 4楼 发表于: 2009-05-13
用好数值分析,确实可以更为准确的预测基坑及周围建筑物的变形以及结构的内力,由此可以选择更为合理的结构形式,主要为截面大小,对于大型的基坑,这个对造价的影响也相当可观。但前提是用好。
在实际工程中,控制基坑计算的软件还是理正和启明星以及天汉等,很少用有限元软件来做设计的,偶尔见到的,也只是个验证。我想这个和我国目前的设计总工类人物的年龄和知识有关,正如楼主说的,只是比较老化。但数值模拟在这几年大热,相信这一代人占据设计主要地位的时候,数值模拟可能就是一种常规的设计计算方法了。
离线geofem

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只看该作者 5楼 发表于: 2009-05-13
如果一般的设计院搞个有限元糊弄一下也就算了,但是看到代表业界顶尖水平的设计院也这么搞,真不知道每年毕业的那么多硕士、博士干什么去了。
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离线albai

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只看该作者 6楼 发表于: 2009-05-13
这个就是态度问题,糊弄人,忽悠人。
离线ycding

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只看该作者 7楼 发表于: 2009-05-17
设计院总是把效率和产值放在第一位,要在最短的时间内拿出设计图纸,不会有那个精力做复杂的数值计算的。
离线geojg

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只看该作者 8楼 发表于: 2009-08-15
       楼主恐怕还不时很了解国内生产单位的现状,他们要求的是速成,要求的是今天给资料,恨不得明天就交图纸,试问,连图纸都不一定来得及画,你还会有时间搞其它的么?
       这个现状必须要整体大环境改变才有实现的可能啊,也许国外在同时期也是这样的现状吧........
离线phdchen

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只看该作者 9楼 发表于: 2009-08-17
现在的教授博士们也不过如此啊,一些号称岩土工程的博士,其实土力学基本概念都没搞清,更别提参数如何取值的问题了
鲜花(geofem) 还请phdchen老师经常来指教条评分
离线geofem

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只看该作者 10楼 发表于: 2009-08-18
我觉得还是体制问题,试想现在设计院给搞分析的人多少产值?大部分产值还是归于画图的工程师,呵呵。
没有效益的事情我想大家都不会去搞,因此也不会去多花时间思考。
有时候,看看发表的论文真的可怕,连进行总应力分析、有效应力分析,取总应力参数还是有效应力参数都没有分清楚的数值分析论文比比皆是。
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离线wuying

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只看该作者 11楼 发表于: 2009-08-18
引用第10楼phdchen于2009-08-17 13:39发表的  :
现在的教授博士们也不过如此啊,一些号称岩土工程的博士,其实土力学基本概念都没搞清,更别提参数如何取值的问题了

顶!!!
这是说我呢 呵呵
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