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[原创]在当前激烈市场竞争条件下如何确保勘察质量---与专家郭书泰老师的辩论 [复制链接]

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离线郭书泰

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只看该作者 108楼 发表于: 2008-04-26
谢谢  laizhe    同志的别具一格的褒奖.大家发表的看法对我而言非常具有启发意义,现在看来我原文的观点可能需要进行修改和完善.  在此谢谢各位啦!
离线郭书泰

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只看该作者 109楼 发表于: 2008-04-26
谢谢  泥头  同志提供的有价值的资讯,这些讯息对年轻同志了解本行业的发展会有诸多助益,很有价值。 cyJ{AS+  
看得出来,您是行业中的专家,见多识广,思想很有深度,能请到您这样的专家到本论坛做客,发表高见,是我的荣幸,也是大家的荣幸。请您多多指点,共同办好这个板块,不辜负大家对本版块的高度期望,甚幸也!!!!!
离线郭书泰

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只看该作者 110楼 发表于: 2008-04-26
  感谢  m1210  同志的意见,我也基本同意您的意见。 ~^' ,4<K-}  
  古语云:乱世用重刑。敷衍了事是不会有好效果的。 E+O{^C=  
  需要说明的是,积重难返啊! 'c7nh{F  
  比如,前几年建设部就想出重拳严格整治,但严酷的现实是,许多综合甲级、甲级院也同样类似的问题,有时、有的地方一点也不比中小单位好。如果重拳一出必然击倒一批骨干知名大院,因为大单位资质多、等级高、业务多、分包多,从而违规的地方更多,受处罚的概率也大。但同时这些单位“后台”也大,更难处理,建设部是否愿意惹这个麻烦呢?道理可想而知. aYaEy(m  
  由于几千年的封建社会恶习的影响,造成了有些看起来似乎很简单的问题处理起来却十分的困难. 9)1Ye  
  所以,我个人认为,比较可行的办法是1 加强资质管理,减少从业单位数量,拉开等级档次,确保实力强的单位有一个相对良好的生存环境,在局部地区形成"寡头垄断"的态势,考虑到小单位的利益,可以提倡资产重组,企业合并,已保护行业整体利益,减少恶性竞争;2 提高行业协会的地位,加强行业管理的力度,加大对行业"害群之马"不良信息的曝光频率与强度,并畅通与政府建设行政主管部门和其他相关部门的沟通渠道,及时通报相关信息,加强对行业"害群之马"进行政府与协会联手的打击力度;3 建立工程勘察与岩土工程行业的监理体制,监理费用由建设方支付,扩大行业总资金的盘子,分流一部分高级人才进入监理行业赚去高技术性质的报酬,减少从业人员较多导致的竞争压力;4 推行内外业分离,建立工程咨询公司体制,一部分大院改制为工程咨询公司,提供高技术服务,赢取高利润,实现做大、做强的梦想. d j\Z}[  
  不知当否,请各位赐教、讨论. oL@-<;zKO  
   
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m1210 鲜花 +1 - 2008-04-26
离线郭书泰

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只看该作者 111楼 发表于: 2008-04-26
我很理解  dbcdbc  同志的担心。问题说得确实比较实在。 oN,1ig  
处罚是必要的,有时确实能起到立竿见影的效果,但如果能建立一种体制从而能从制度层面进行制衡效果可能更好。
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dbcdbc 鲜花 +1 - 2008-04-26
离线郭书泰

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只看该作者 112楼 发表于: 2008-04-26
请    fjingke9  朋友不要再此发与本版块无关的帖子。 bXnUz?1!d  
本版块是专门进行工程勘察与岩土工程质量管理和技术探讨的专区,您的帖子与本版块毫无关系。 _cs(f<>oCO  
如果不听劝阻,可能会导致如下恶果:1、谴责;2、扔泥巴;3、向管理员投诉;4、管理员关闭您在本板块/网站的暂时和/或永久发言权。 [nO3%7t@  
  期待您作出明智的选择!!!!!
离线求和知
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只看该作者 113楼 发表于: 2008-04-26
谢谢郭老师您的支持  晚辈会努力的  并希望将来自己能去真正考取研究生《我现在专科》 但其实本人觉得还不如以后多花时间去出点实实在在的成绩  呵呵  政策的不能很好的落实到现实工作 社会问题越来越多也可能就是因为要考的证越来越多了吧  呵呵  开个玩笑  望各前辈以后多指点 现在也莫笑晚辈的得罪  爱岩土人 
卫球之战,求知无恒
离线grapesun416

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只看该作者 114楼 发表于: 2008-04-28
太矛盾了  市场经济 市场饱和呀  没办法
离线fjingke9
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只看该作者 115楼 发表于: 2008-04-28
优化4
]GOOGLE排名 网站导航系统让搜索引擎“看不懂”,不利于搜索引擎优化; [on_=N{W[  
GOOGLE优化GOOGLE排名大量动态网页让搜索引擎无法检索,不利于搜索引擎优化; t%Jk3W/f  
GOOGLE优化GOOGLE排名没有被其他已经被搜索引擎收录的网站提供的链接,不利于搜索引擎优化;
离线huang1237890

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只看该作者 116楼 发表于: 2008-04-28
是啊,应该好好考虑一下这个问题
离线jj9905

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只看该作者 117楼 发表于: 2008-04-28
学习中,希望通过专家的文章能更好的搞好我们的实际工作。
离线m1210

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只看该作者 118楼 发表于: 2008-04-28
引用第110楼郭书泰于2008-04-26 12:52发表的  : r &.~ {  
  感谢  m1210  同志的意见,我也基本同意您的意见。 v*!N}1+J  
  古语云:乱世用重刑。敷衍了事是不会有好效果的。 DC h !Z{I  
  需要说明的是,积重难返啊! O.+J%],  
  比如,前几年建设部就想出重拳严格整治,但严酷的现实是,许多综合甲级、甲级院也同样类似的问题,有时、有的地方一点也不比中小单位好。如果重拳一出必然击倒一批骨干知名大院,因为大单位资质多、等级高、业务多、分包多,从而违规的地方更多,受处罚的概率也大。但同时这些单位“后台”也大,更难处理,建设部是否愿意惹这个麻烦呢?道理可想而知. vW &G\L  
  由于几千年的封建社会恶习的影响,造成了有些看起来似乎很简单的问题处理起来却十分的困难. ;O}%SCF7  
.......
5!?5S$>  
“积重难返”总得要“返”吧?此时不“返”更待何时? -yf8  
如果真象您所说,前几年建设部想出“重拳”没有出,就是顾虑一些综合甲级院也存在类似问题,如果此事果真,那我只能表示极其遗憾,甚至对其的“不作为”行为表示不可理解,其实,此时如果出重拳打击那些“知名”单位,不光是产生“杀鸡给猴看”的效果,而且更会起到“杀猴给鸡看”的效果!就算砸死了一些“知名单位”,那也只是“阵痛”,而对整个勘察设计行业的长久发展会有很大的益处的,“长痛不如短痛”的道理难道建设部不懂? v":q_w<k  
而现在建设部的作法,我只能说是在“积重”了,想要“返”更是遥遥无期了! dcY(1p)  
至于说有的同行们说求救不如自救,那我倒要问了,自救怎么个自救?靠我们自己自律?显然这不现实,只要有一个不“自律”,我看这个市场还是乱的,靠我们的勘察设计协会?那更没用,试问:“联合国”能阻止美国打伊拉克吗?;靠成立勘察监理?只要看看现在的监理,大的工程还好一点,而那些普通工程的,造假更严重,业主只需出很少的钱,就有人敢连人都不出,就能出监理手续了。靠合并组合?那更不现实了,试问有哪个“山大王”能够主动地愿意投奔“政府军”呢?再说了,如果光靠减少勘察单位数量而达到解决市场恶性竞争问题,那还不如政府下一道令:“所有勘察设计行业一律按当前定额收费或按每米500元收费,违者杀无赦”之类的命令来得更实在。 gkd4)\9  
至于说拉开资质档次,严格资质审查,只能说这是个办法,不过,对于业主来说,这等于无效,试问:同样的工程,在甲、乙级都能干的情况下,如果乙级出的价格比甲级低,那业主还是愿意选择那个乙级的,甲级的一点便宜也不可能占!这一点在我多次参加投标活动中已深有体会!(谁看你的技术标啊,还不就是看你的商务标啊) 8_}t,BC  
所以,想要治好勘察设计行业这个“病”,还得靠政府下定决心,决不能“积重”,该出重拳还得出,而不要管什么“知名单位”,“后台大的单位”了!只要这个决心下死不动摇,贯彻实施不含糊,才是治病良方。 q KD  
以上是个人之见,不妥甚至偏激之处还请见谅。
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土老帽 鲜花 +1 - 2008-04-28
一个搞勘察的有什么好显摆的?
离线m1210

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只看该作者 119楼 发表于: 2008-04-28
再次感谢郭老师能够看了我的帖子并且回复我的帖子!
一个搞勘察的有什么好显摆的?
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