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[原创]在当前激烈市场竞争条件下如何确保勘察质量---与专家郭书泰老师的辩论 [复制链接]

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离线pingpangzhu

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只看该作者 300楼 发表于: 2008-07-10
进行勘查行业大洗牌
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-10
离线郭书泰

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只看该作者 301楼 发表于: 2008-07-11
建设部前几年进行的建筑施工企业资质重新就位就是这套思路。
离线pingpangzhu

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只看该作者 302楼 发表于: 2008-07-11
现在很多小的施工队在干 ,就算是有资质的 勘察院,在中标后也会找 经常合作的 小老板,这个责任心就很难说了。
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-11
离线酷形绅

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只看该作者 303楼 发表于: 2008-07-11
健全资质管理,提高行业门槛,不具备一定职称人员不得作为项目负责人,实行注册岩土工程师执业制度,国家应该出台这方面的硬性规定,以免什么人都能做,竞相压价,以至于在家编报告的现象。
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-11
走近岩土,共同提高
离线samull123

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只看该作者 304楼 发表于: 2008-07-11
在达到要求的前提下经济成本也是个重要的因素
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-11
离线阿浪
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只看该作者 305楼 发表于: 2008-07-13
关键是要严格规范勘察市场的收费,严格按照规范来,这样勘察业内人士也就能做到"精心勘察"而不会"偷工减料"
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-13
阿浪
离线忧伤往事

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只看该作者 306楼 发表于: 2008-07-13
在目前,这种现象的确很多,我个人觉得有很多方面的原因,一个是单位的利益,另一个是监管不力,没有很好的执行有关法律法规,这也是中国特色
离线z402429283

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只看该作者 307楼 发表于: 2008-07-13
监理--此药可救人,亦可杀人。 4X5Tyv(Dp  
体系的庞大和生长,只会导致更多的节节问题的出现。文明之初,出行布衣,食住文仪都可简化而天下富庶承平的。 u\JYxNj1  
道德的靠不住,只能让我们遗憾那些社会上“功利十倍,铤而走险”的人,我们为此要消耗掉更多的心血来事情中的“沟通资本”,技术和文化的发展在此便蹒跚而行,甚至止步和倒退。技术文化的发展时,大家心明心净,才会有孩子般斗文斗舞的纷繁和祥和。
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-13
离线岩下之议

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只看该作者 308楼 发表于: 2008-07-14
    好些日子一直在勘察项目中疲于奔命,久违了坛子里的土友,感于郭老师救勘察业于水深火热之中拳拳之心,感于众土友热烈激辩,如鲠在喉,也想吐吐,无奈一时思想凌乱,权作断想吧,只望引出些思路,大家作深层次的思考。 ftqi>^i  
  现在对勘察技术的规定是愈来愈细了,管理框框也是愈来愈紧了,这样没有多少经验的人,循作这些条条框框,一样可以作勘察了,不知是勘察技术含量提高了还是降低了?想必很多人也在“中国勘察信息网--高大钊专栏”里看到了这么一个故事--一个写了16年勘察报告的人,感叹现在不会写勘察报告了。 'WA]DlO  
  如今的勘察报告审查制度本身就是一个不完善的制度,权威得比法律还高(法院的判罚还申诉有门啊),一经形文,你就应付吧。感觉干勘察你没法如何的优质服务于工程,而是做好八股文。审查人员倒好,先权衡你是大院还是小单位,大是闺秀,小未必碧玉,那些教条意见是多是少,便好分发。哪管一个一般项目,大院、小院无非不都是派几个菩萨念这个经。我本大院出身,如今小单位念经,发现同样一本经,听者感觉已然不同。现在不是干勘察难了,倒是想干好(这个好是指真实意义的服务于工程的好)比从前难了,不是干不好了,而是感觉有无形之手,让你干不好了。 Q0}Sju+HX  
  郭老师您的学识,你的声望,我一直都非常敬重,对您提出的诸多治理勘察市场之策,我大多也由衷拥护,但几点不敢苟同,一是外业与内业的分离,我想您细想之下,应该可以看出其利弊大小;其二是勘察监理制度,我认为想法是好,行则未必通,监理是质量都管,还是只管量不管质,都管的话,恐怕业务素质达要求的人数会满足不了吧,到时滥竽充数,不仅反倒增加勘察成本,于工程质量提高也无益吧。 G%V*+Ond  
  说道上面的数量和质量,我还有这样的感觉,我们现在弄出来的强规也好,审查框框也好,真的数量文章多,质量文章少,一审查,多是孔数够麻?土样多少?原位测试多少?教条得该省没省,该做出于“失之东隅,补于桑梓”之想又少做了。 {y[T3(tt  
  在现今如此恶劣的大环境下,希望勘察业出一块道德净土,我想真的很难,郭老师所言勘察市场的规范和治理乃系统工程极是。勘察业的社会认同需要勘察同仁们的努力,也需要更高层次的管理者推动。不破不立,或许是到拐点形成的时候了,勘察的技术含量我认为已被愈来愈多的人认同,关键是技术价值是不是也要回归了,这个问题着实困扰了我好久。 km]RrjRp  
    另有一点个人想法,我觉得我们的管理层是不是应该有这样的意识:工程勘察中的钻探也是一个技术活儿,钻探的待遇要提高,准入也要设置一个门廊,如培顺上岗证之类,要知道现在钻探的原始班报几乎是钻探人员所写,而钻探班报之于勘察质量有很重要的关系啊。 16p$>a<6  
  还有勘察周期有什么更好的管理办法,如土老师所说“现在基本上找不到一个甲方可以让你细致的完成技术要求的勘察了,只有钱少,你能盖上章就OK了。”,还要加上甲方又要你钱少,又要你几下就提报告。还有只那么几个钱,你不拼命抢工期也没得赚啊。大家疲于应付,更别说研究了,勘察技术何谈发展。
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郭书泰 鲜花 +1 - 2008-07-14
留白天地宽
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只看该作者 309楼 发表于: 2008-07-14
心在哪,财富就在哪
离线郭书泰

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只看该作者 310楼 发表于: 2008-07-14
引用第307楼酷形绅于2008-07-11 12:02发表的  : ]#C;)Vy  
健全资质管理,提高行业门槛,不具备一定职称人员不得作为项目负责人,实行注册岩土工程师执业制度,国家应该出台这方面的硬性规定,以免什么人都能做,竞相压价,以至于在家编报告的现象。
离线郭书泰

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只看该作者 311楼 发表于: 2008-07-14
引用第311楼z402429283于2008-07-13 11:24发表的  : 'J&&F2O%  
监理--此药可救人,亦可杀人。 TSQ/{=r  
体系的庞大和生长,只会导致更多的节节问题的出现。文明之初,出行布衣,食住文仪都可简化而天下富庶承平的。 Z:l.{3J$  
道德的靠不住,只能让我们遗憾那些社会上“功利十倍,铤而走险”的人,我们为此要消耗掉更多的心血来事情中的“沟通资本”,技术和文化的发展在此便蹒跚而行,甚至止步和倒退。技术文化的发展时,大家心明心净,才会有孩子般斗文斗舞的纷繁和祥和。
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