[原创]在当前激烈市场竞争条件下如何确保勘察质量---与专家郭书泰老师的辩论 [复制链接]

现在技术咨询单位也都市场化了，真正搞学术的专家越来越少了。我非常赞同“土老帽”的意见，的确现在的市场就是这样，业主虽然说的不保证最低价中标，但实际却几乎都是最低价中标，钱没给够，想做到规范要求的深度，真的对勘察单位“强人所难”。所以应该有对项目投资中勘察阶段的预算要有强行规定，把市场规范起来，这样就可以保证质量了。 Y)D~@|D,  
这只是本人不成熟的看法，如有不妥，请各位专家批评指正。

在江湖上混,债总是要还的. TF\<`}akX  
现在的勘察市场实在是混乱至极,大家都在问,谁搞的,这是谁搞的??这是大家搞的,政府,业主,勘察单位,技术人员,钻探人员,当然了,不应该加上钻探人员,谁的责任没尽到,谁就得负这个责,该免职的免,该罢官的罢,谁取缔营业执照的取缔,该取消执业资格的取消, fX.V+.rj  
8mjP2  
我觉得主要责任还是在业主,特别是房地产开发商,因为商人就是为了利,只要能降低成本就干,另外就是勘察单位的责任了,因为经验或者技术的原因,就利用地质的区域相似性,不管微观上的相异性,降低勘察价格, {?a9>g-BW  
看着好象业主省了一部分钱,其实不然,勘察单位为了降低自己的责任风险,肯定把一些参数提的都相当保守,数据保守意味着什么,大家都清楚,保守但不是科学.所以后边增加在地基基础上的费用就不知有多少了.业主们不知怎么想的 ~&E|;\G  
m~K[+P  
本人思路现在比较乱,就不多说了,反正这样下去,早晚会出大事,别到时全被老外把咱们的饭碗抢走了啊同志们

  这几天帖子的质量有了明显提高！非常感谢大家贡献的智慧！ Q37VhScs  
  每个人都能提出一个完整的思路和一整套言之有据的措施，有的意见还非常具有参考价值，实在令人钦佩。

郭总客气了，您的谦虚和对别人看法给予的肯定，是我们学习的榜样． $52Te3n  
 

都是我们岩土人的骄傲  dbcdbc  值得我们换个思路思考  学习了  呵呵

社会发展许久 往往理论与现实并不能很好的挂钩在一起 上有政策 下有对策 时间是过了 但问题还是没有实质性的解决  政策是的鲜明 但施行效果更重要 我们不要辛辛苦苦讨论着现实的话题 而以后却做着理论的现实工作 遏制岩土行业的实质性发展 我专业领域不怎么了解 只能作下社会文章 社会的发展还的靠实实在在的工作 加强政府管理 严格规划勘探市场 大家都别胡来 问题也不会"胡来"  做好基础部分 毕竟我们这行业还年轻 以后的路还很长 别造成那种局内人欣慰 局外人藐视的社会问题<有关于政府政策的>  加强本行业的教育教学问题管理 从源头抓起 让大家都能够很好的了解我们这个行业 我们的工作也就能够很好的开展了 业主也能够明白我们 从根本上解决了我们要解决的生计问题 我们就有了有更多的时间更好的去研究我们的专业技术问题 政策的出台也就不那么混乱了 目标也就更明了 但这需要一个过程 还需各前辈们的不懈努力 和个专家的英明领导 政府的坚强后盾  望早日有和谐的那一天        冒昧触犯了 望容 我现在还是一个在校岩土专业大学生 我希望我们能够作好我们的工作 在前辈们优越的基础上我们会走的更好更远      若有班门弄斧之嫌 还各前辈以后多指教

谢谢郭老对我们意见的肯定，您这是“抛玉引砖”哟，呵呵······

引用第82楼郭书泰于2008-04-21 16:42发表的  : 6l_8Q w*5I  
对“泥头”土友的答复： G|O"Kv6  
　　……………… %\b5)p  

%oor7 -l  
　　谢谢帖主注意到反面意见，作为过来人再说几句历史回顾。 C)C;U&Qd  
　　现在勘察质量普遍低下的现象已经是无容置疑的，其原因非常复杂。其中一个较重要的原因是首帖稍稍提谈及的：改革初期因地勘单位失业引发的勘察个体户风潮，至今已经泛滥成灾。 *R~oA`
 
　　我以为造成这种局面，建设部是有很大责任的。改革以前，包括地质、冶金、有色、水利、铁道等部门的地勘单位一直是我国勘察行业的主要骨干力量，其总体水平高于建设口。改革之初，建设部取得了全国建设行业主管部门地位后，本该站在全局角度对全国勘察单位进行有效的管理；可惜的是，他还是站在原工业部的角度上，采取了保护原建工口企业、排挤地勘单位的政策，使地勘单位的处境日趋艰难，大量下海的人才组成了勘察个体户第一梯队，他们和后续梯队一起趟出了一条靠“低价、回扣、挂单”的“血路”，慢慢就形成了今天的局面。

说了半天，全是些不疼不痒的话和观点，想要下狠心整治勘察这个行业，其实很简单，就一条：由有关部门组织些“专家”，到各个勘察单位搞搞突击检查，也不用查其它东西，就查勘察报告与野外编录、土工试验原始记录，着重检查这里有没有弄虚作假的，特别是孔多的工程，更要仔细核对，就这一招足以让那些长期以造假生存的勘察单位“喝上一壶”的！如果这种“活动”长期搞下去，并且形成“定式”，那勘察质量和勘察市场全能提高。 'xi..  
当然，如果只是走走形式，发现问题总是搞“批评教育”然后就大吃二喝这一套，那还是不行。有关部门关键得要“六亲不认”才行，官员们千万别总贪图“红包”、“信封”什么的。

让政府查，一查一片下岗声，对我们勘察人有什么好处，在此论坛的朋友可能都是吃这个饭的，勘察行业自身有病自已来治，靠谁不如靠自己，叹息社会的不公，感慨目前的＂惨＂状，埋怨市场的残醋，谁也不可能来拯救我们，还是国际歌里说的好：要创造幸福的生活，全靠我们自己》》》》。 R 1b`(  
         

　　谢谢dbcdbc同志的鼓励和肯定． >dGYZfqD  
　　我觉得，作为版块主持人，需要有一定的本行业专业经验和比较扎实的理论基础，但更为重要的是要有为大家服务的精神． \* #4  
我和＂土八路＂搭台，请大家来＂唱戏＂，台搭的怎么样，指标我想只有一个，那就是大家愿不愿意来唱戏，唱的是否尽兴．　 CUG<v3\  
让大家愿意、尽兴是主持人永恒的追求！ U,S286  
　　另外，我认为主持人还要有一定的度量，面对别人的善意及时表示感谢相对容易作到，但面对别人的批评＼责难＼甚至谩骂时，仍能保持理智，摆事实讲道理，有理有利有节的积极应对更显示人格的伟大． 1GdgF?4  
　　再者，主持人还应具有一定的功力，对正确的、有利的、积极的、正面的及时予以肯定、表扬，反之，要以仁爱之心待人，及时给予正确引导，不可以对别人提出的比较粗浅的、不正确的、甚或荒谬的问题进行嘲笑、挖苦、甚至进行人身攻击． Dw[Q,SE  
　　总之，版块主持人应为勤快宽厚睿智练达之人． ?n+\T'f!  
　　愿与大家共勉．

基本同意  求和知  同志的看法.作为一个在校大学生(研究生)能有如此的认识,难能可贵,后生可畏啊!