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岩土工程之我见:问题与发展 [复制链接]

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离线zhoujian22
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2011-04-11
  • 作者:zhoujian22
  • 来自:zhoujian22
      最近一段时间,尤其是地铁工程(杭州,南京,大连等等),事故频发,尤其是地铁。我的导师是基坑方面的专家,经常作为专家评审出去抢险什么的。和我们讲了很多关于这方面的专业,还有就是行业本身的问题。有不少工程事故和设计施工有关,但是其中发现很多问题归根结底来源于勘查数据的造假,还有监测数据常常无厘头,施工方偷工减料更是司空见惯。作为岩土工程新人,更多关心的是自己的眼下,很少立足行业这个大范围去观察。本人本科是勘查技术与工程毕业,研究生岩土工程。如果本科工作一般就是进施工单位,如中建中铁,还有就是一些勘察公司,本科同学几乎都是如此。研究生出来找工作就要难一点,一般可以进房地产公司,设计院,也有很多做施工的做勘察的,或者地铁公司之类。岩土工程出来后,在勘察单位工作,似乎太窄了,很难接触到岩土工程设计等业务;在设计院,似乎也无用武之地,一般是做基坑设计方面。根据国际经验,未来的注册岩土工程师主要应该在专业咨询公司里服务。如果眼光放远,或者岩土新人成为行业支柱时,我们或许应该更多了解整个岩土行业。 >'GQB  
       ?c!W*`yP  
      工作过的人想必明白,勘察与设计施工严重脱节。勘察工作的范围仅仅局限于查清条件,提供参数,对如何设计和处理,极少过问。再加上行业分割和地方分割,知识面越来越窄,活动空间越来越小。不仅如此,又出现了一些新问题。野外记录的质量越来越差!规范规定的取土器不能实施!市场出现以钻探米数综合价格,而技术含量高的岩土测试和分析评价却处于从属地位!有些单位盲目增加工作量以提高收费!勘察包括设计检测等市场的恶性竞争!岩土工程设计应该由勘察单位做还是设计单位做?岩土工程检验、监测、监理是否属于工程勘察的一部分?除少数单位外,我国多数勘察单位为什么不能胜任岩土工程的设计、监理等技术含量高的工作?施工完成后,谁对工程质量做总体评价,负总的责任?未来的注册岩土工程师主要在哪种企业里服务?从整个社会着眼,怎样才能提高勘察质量,管好勘察市场?怎样从社会机制上形成良性的市场环境?等等。 7 ,![oY[  
      岩土工程理论上要求勘察与设计、施工、监测密切结合而不是机械分割;要求服务于工程建设的全过程,而不仅仅为设计服务;要求在获取资料的基础上,对岩土工程方案深入论证,提出合理的建议,而不是单纯提供资料。岩土工程师,应既能从事勘察,又能在岩土工程设计、施工、监测、监理岗位上工作。 (#"iZv,  
   jJfV_#'N'  
       未来岩土工程可以分为两大块:一块在咨询公司,是未来岩土工程师主要的服务企业。勘察、测试、设计、检验、监测等,都和数据、论证、决策有关,属于知识密集型,个人的知识和能力对工程的效果起决定性的作用。另一块在工程公司,负责岩土工程的实施。工程公司也需要先进的技术和有经验的专业人员,但还需要设备、资金、管理等,企业的整体素质显得更为重要。由于管理模式差别很大,所以分属两类企业。但在完成某项工程任务时,这一文一武必须密切配合,一般而言,决策权在咨询公司,施工企业受咨询公司的指导和监督。 M~/R1\'&j  
        例如:勘察方案和钻探测试要求,由咨询公司的岩土工程师提出,钻探公司执行,并接受岩土工程师指导和监督。地基处理方案由咨询公司提出,工程公司执行,并接受咨询公司监理。岩土工程师可布置必要的检验监测工作,以保证工程的安全,并达到经济合理的要求。和现在的分包关系不同,这两类企业是独立的,不存在经济上的相互依赖。 ?6[X=GeUs  
  在咨询公司里服务的岩土工程师,具有完全的独立性和很大的自由度。他的利益不和钻探公司挂勾,不和施工单位、设计单位挂勾,这和现在岩土工程师在勘察单位,他的利益与钻探等捆绑在一起,他的活动受勘察单位的牵制是不同的。他可以自由地协助业主推荐钻探公司和施工公司,他的工作可以贯彻岩土工程的全过程,勘察报告是他写的,方案是他出的,施工是他监理的,总的技术责任自然由他来负,责任也就十分明确了,勘察和设计脱节的问题也就不存在了。受业主委托,咨询公司还可以承担招投标工作,各种技术评估和技术论证,司法诉讼的技术鉴定、出庭作证等等。与现在的勘察设计单位比,有大得多的发挥余地。 [C TR8  
      在这样的行业体制框架下,招投标由岩土工程师协助组织;勘察方案、取样试验要求,由岩土工程师确定。由于钻探公司是岩土工程师向业主推荐,并受岩土工程师的指导和监督,野外记录的质量和取样的质量都可以得到保证。钻探米数综合价格不可能出现,技术含量高的岩土测试:分析评价不再处于从属地位,盲目增加工作量以提高收费成为不可能,勘察市场的恶性竞争将被彻底解决。由于现场施工由岩土工程师监测手段,不断完善岩土工程设计,保证工程的安全和经济合理。由此可见,咨询公司充当了岩土工程全过程中总参谋部的角色,权力很大。这就要求岩土工程师必须具备很高的道德素质和专业素质,有了健全的注册执业制度才能实施。相应地岩土工程师的责任也很大,万一发生事故,不仅要负法律责任,作经济赔偿,而且对今后的继续执业肯定会发生很大影响。在这样的体制下,岩土工程的总体质量将得到很大提高,市场秩序会得到很大改善。无论钻探、取样、测试、施工,都将在正常竞争中不断取得技术进步。 b=-LQkcZhK  
ps t/HUG#W{  
有人提出了建议: BDCFToSf|  
1、取消勘察资质,各行业设计资质中要求配备注册岩土工程师,作为平行于建筑、结构、工艺、设备、电器等的一个专业。 P)$q  
2、钻探及标贯、动探、静探等简单的原位测试,归入施工序列的地基基础资质,或在施工序列中另设工程钻凿资质,涵盖工程地质钻探及施工钻探。 V%c1+h<  
3、土工试验列入现在工程检测资质中的地基基础检测资质中,与静载、高低应变测桩等并列。 wK[Xm'QTPJ  
4、设计院中的岩土工程师,在拿到设计任务后,编制勘查纲要、以劳务分包的方式组织钻探、试验、测量等工种实施、然后编制勘察报告,再进行岩土工程设或基础设计。 h+rrmC  
5、岩土工程师指导岩土工程或地基基础设计的落实。 Gap\~Z@L  
      这样便于与上部结构设计沟通,减少了专业之间的脱节,工程责任方减少,利益脱开,便于实际操作,利于实际工作量落到实处,岩土工程师能及时把握各种工程反馈信息,指导实践, 利于工程经验的积累。彻底撇开了过去那种岩土工程师写完勘察报告,就不管了的现象。利于整个岩土工程“专业”的发展。 )K+ Tvx3(m  
     i[wEH1jR  
     /EpsJb`kj  
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南极企鹅 土币 +5 优秀文章 2011-04-11
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离线zhoujian22

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只看该作者 1楼 发表于: 2011-04-11
未来的注册岩土工程师主要在哪种企业里服务?未来岩土工程可以分为两大块:一块在咨询公司,是未来岩土工程师主要的服务企业。勘察、测试、设计、检验、监测等,都和数据、论证、决策有关,属于知识密集型,个人的知识和能力对工程的效果起决定性的作用。另一块在工程公司,负责岩土工程的实施。工程公司也需要先进的技术和有经验的专业人员,但还需要设备、资金、管理等,企业的整体素质显得更为重要。
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离线东方红

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只看该作者 2楼 发表于: 2011-04-11
楼主的分析有些道理 $ 4& )  
按照勘察资质标准,勘察单位其实需要很强的综合能力和水平 !M[a/7x,p  
但现实情况是勘察单位水平最差
离线zhoujian22

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只看该作者 3楼 发表于: 2011-04-11
回 2楼(东方红) 的帖子
有人提出了建议: 取消勘察资质,各行业设计资质中要求配备注册岩土工程师,作为平行于建筑、结构、工艺、设备、电器等的一个专业。勘察方案、取样试验要求,由岩土工程师确定。由于钻探公司是岩土工程师向业主推荐,并受岩土工程师的指导和监督,野外记录的质量和取样的质量都可以得到保证。当然,实践起来又是一回事
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离线西门公子

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只看该作者 4楼 发表于: 2011-04-11
讲了很多,等考过了再说,找到饭碗很重要
为岩土事业奋斗
离线mygeotech

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只看该作者 5楼 发表于: 2011-04-11
凡事不能偏颇,勘察单位的高人多了去了,关键是目前很多单位不重视勘察,认为是可有可无的工作就拼命压价,那勘察单位的人要吃饭,低也得接活干啊,做工作嘛,也能是能简就简,能省就省啊。
离线hjtung

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只看该作者 6楼 发表于: 2011-04-13
现在的问题是,工程到手太容易了,钱到手更容易(为什么呢?);认认真真做事的人太少了,看看那些数据和图纸,很多都没有进行有效的分析和评价就拿来应用,想想实在是可悲。
衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。
离线songyun

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只看该作者 7楼 发表于: 2011-04-18
学习一下,谢谢楼主,
离线erimkcgs

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只看该作者 8楼 发表于: 2011-04-27
1、取消勘察资质,各行业设计资质中要求配备注册岩土工程师,作为平行于建筑、结构、工艺、设备、电器等的一个专业。 "o +" Jd  
2、钻探及标贯、动探、静探等简单的原位测试,归入施工序列的地基基础资质,或在施工序列中另设工程钻凿资质,涵盖工程地质钻探及施工钻探。 S!0ocS!t  
3、土工试验列入现在工程检测资质中的地基基础检测资质中,与静载、高低应变测桩等并列。 O`nrXC{  
4、设计院中的岩土工程师,在拿到设计任务后,编制勘查纲要、以劳务分包的方式组织钻探、试验、测量等工种实施、然后编制勘察报告,再进行岩土工程设或基础设计。 %Lec\(-4L  
5、岩土工程师指导岩土工程或地基基础设计的落实。
i"}%ib*X  
强烈支持,国外早就这样做了,而且运行很好。
得过且过
离线tanxueqing

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只看该作者 9楼 发表于: 2011-09-02
              
离线yuanpeng

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只看该作者 10楼 发表于: 2011-12-08
我就帮我本科的老师去做过野外工程勘察,感觉做的都是无用功。
叶子的方向由风决定,人生的方向由自己决定
离线xue_____lang

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只看该作者 11楼 发表于: 2012-03-23
中国还在发展,有些事情是必须经历的,最终成熟是必然的。个人很难变、加速这一进程。但是很难并一定代表不能......个人浅见哈!
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