[热点探讨]愚公移山违背了多少地质学原理？ [复制链接]

愚公可以移山,其精神传万带; NK$k9,  
愚工不可以搞岩土,后果不能设想. "qIO,\3T  
原各位岩土人能深切理解岩土之工法,做一个优秀的岩土人!

仁者见仁，智者见智。

hehe    

操蛇之神缘何不进行勘察可轻易将二山置之？

1、土石方开挖存在高边坡问题，但是流传下来的并没有关于伤亡事故的记载阿？哈哈 jb~a z  
2、移山填海，改变地应力，后果不堪设想——支持。生态的破坏、地质灾害的发生，沿海居民的安全在今天都可以提上议事日程。 8Y*SZTzV  
3、子孙延续而山不加增当然是不符合情理的，我想这篇文章旨在表明愚公的决心，地球第三级的高度都是一年一个数字，何况这样两座山？ a% |[m,FvP  
4、一切都是技术的制约，没有前人的摸索，也没有今天岩土的兴旺。 :@jhe8'w  
我也时常在思考别人说过的一句话：据说某专家说了地下工程不漏水就不叫地下工程了。乍听起来别扭，实际上地下水的存在创造麻烦的同时带动了很多产业，催促着新技术的发展。 ]wh8m1  
岩土工程是一个广泛的课题，从地心到峰顶，都记录了岩土工作者的足迹，在此向我们的前辈和辛苦工作者的人么致敬。

这是一个很有意思的命题。呵呵。这个故事里有两个关键人物：愚公、帝，二者都是这个项目的决策者，只不过愚公是始作俑者。这里，我将对两者的问题逐一进行分析，如有不到之处，尚请各位土友海涵。 s `HSTq2  
对于愚公： -CfGWO#Gbx  
当时的古中国，懂外文的肯定很少，更不要说与外界交流了。根据我三十余年来的了解，当时的中国还没有像样的地质理论或知识在民间传播，当时的外国应该也没有相关理论吧。所以，以年且九十的山村老朽的这样一个条件，愚公对地质这东西应该没有什么高深的认识，他可能不会意识到高边坡和过量地应力释放的重要性和严重性。呵呵。俗话说：无知者无谓（这句话，我想愚公应该是知道的。呵呵） Bj09?#~[  
对于土老帽提出的高边坡问题，我想可以这样回答：这关系到开挖方式的问题，如果从山顶开始开挖，均衡开挖的话即按等高线开挖，应该不会出现高边坡问题。 R#i|n<x  
对于地应力问题，那显然是过虑了。呵呵。为什么呢？分析如下：当时的中国，人数应该是不多的，尤其是在山区。为了更有说服力，我把愚公所在山村的人口进行一个大胆的假设，成年人（能干活运输的）有1000人（应该不算少了吧），按寒暑易节始一返焉的开挖运输周期来算，如果一个人每次可以挖运50kg（我想，按照我的体格，每次运这么多这么远这么久还是很吃力的），则1000人每次可挖运50吨，相当于多少石方量呢？20方左右。天哪，这么“大”的方量用了整整一年。比之地球之地质运动而言，真可谓是小巫见大巫了。在这么漫长的时间里，区区20方石方开挖所形成的应力改变，应该老早重新分布了，而且根本看不出甚至测不出（即使是采用现在最高科技的手段）了。山方七百里高万仞，则总方量有多少？周长七百里（按正方形计算，边长87500m），高万仞（一仞为周尺八尺或七尺。周尺一尺约合二十三厘米，即一仞约1.61-1.84m，则万仞高约16100-16400m），显然有点夸张了，暂按高度约500m计算。最保守算法，按四棱体，则二山总方量约127604166700立方米，按他们的效率要挖上6380208333年（63亿年）。想想看吧，比地球年龄还长的时间，这点应力的改变算什么？？？
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由上问的解答就引出了下一问：如此长的时间，山不加增只能看作笑谈了。呵呵，各位都是行家，就不用我多说了吧。呵呵 !`q*{Ojx  
对于帝：我想说，这家伙该打屁屁。 &dF$:$'s  
帝是万能的。帝是万能的吗？？如果他是万能的，那他应该懂点地质学知识，不然的话，土老帽老兄不会在这里产生如此多的怀疑了。帝在完全没有对地质、环境、民生进行调研的基础上即仓促令夸娥氏二子去搬山了。 ^
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首先是地质问题：二山原址显然地应力要重新调整，而且是迅速的（原址地平会否出现岩爆？），则结果可能是灾难性的，同时，二山新址的场地稳定性问题显然帝并未加以考虑。 Qmle0ae  
其次是环境问题。很多土友已经表示了应有的担忧，我这里就不多说了。 ";E Mu(IXb  
第三是民生问题：朔东和雍南的人民怎么办？他们的生活，帝是否考虑过？他们面前突然多了两座山，他们将面临与愚公此前同样的困境，如果那里出现了一位愚婆，也要移山，怎么办？岂不是进入了死循环？？ .yE!,^j.gB  
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结论：1 .愚公确实是愚。因为要实现他的目标，按当时的情况，他要花上63亿年，方案可行？ |={><0  
2.帝是个不折不扣的官僚，只看政绩，开展大项目时不进行广泛调研论证的情况下仓促上马，会引发一系列问题。 MzT#1~  
^prseO?A  
建议：1大项目要论证 mt3j- Mw  
2.决策要开听证会。 Y^m2ealC  
Yr@_X  
以上就先说到这里吧，想到了再补充。呵呵

哈哈，有意思。山体去除，地应力释放，引发新的地质灾害。

那是神话的哈!不是事实咧!主要是讲它的精神!呵呵!

        31楼说的太对了，这个故事告诉我们做每一件事都要有这种契而不舍的精神，发展我们的论坛也是这个理，那样我们的论坛一定会更加辉煌！ }qmBn`3R  
    如果非要说一下“愚公移山”违背原理的话，那就可能是： ~R/w~Kc!/A  
    1、没有做一个好的计划，看合理否，就好象我们现在的《工程可行性研究报告》一样。 3Yf%M66t  
    2、过于高估个人实力，应该发展一下群众，这样才避免了做一件事的盲目性。 %])-+T  
    3、弃土场的调查问题，挖山可是在破坏自然环境，做不好就会受到自然界的惩罚，如果挖了一部分以后就发生滑坡、泥石流之类的地质灾害怎么办，那样岂不是自找麻烦，还要殃及村民。 :zfnp,Gv  
就说上天保佑侥幸没事，那么大的土石方往哪儿放呢，放不好到哪儿都是祸害！

愚公提出的只是一个可行性方案，具体的设计、施工等还要有资质的专业队伍去落实，最好是在你们这些人中间招标

呵呵,土老帽同志,你怎么会想到这个问题?我是边看边笑,.这愚公移上的目的大家都清楚,为什么会成为教科书上文字大家也清楚,所以,我们没有必要讨论这个贴子是否有其实在意义,我们从岩土工程的角度来看这个问题,确实是仁者见人,智者见智..其中确有不合理的地方, E{gu39D  
明天我要发一个贴子,就是土老帽其人其事!

29楼 pterosaur 总所言极是,所言极是, AE!WYE  
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"帝感其诚，命夸娥氏二子负二山，" '&Ox,i]t  
nP?=uGqCBq  
这么大有工程为什么会给"夸娥氏二子"来做,他们有没有甲级资质??是否经过招标?? `%AFKmc^;  
^(m`5]qr7J  
帝与"夸娥氏"有没有不正当男女关系???