讨论:"市政"应如何区分,互层土土试如何做?公路桥涵岩土分类等若干问题 [复制链接]

QQ群:16184585  岩土勘察技术交流群 mk[<=k~  
一:市政工程勘察规范 RU+F~K<  
  我的问题:如何区分"市政",现在有的城市发展太快.两个行政区之间有的能隔几十公里,比如徐州的贾汪区离徐州有35公里左右.如果从徐州到贾汪建条路.路上搞N个桥.那个这个路和桥按"市政"还是"公路线路"
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二:市政工程勘察规范2.0.5条 `P jS  
  城市的桥涵,室外管道,堤岸工程勘察中,划分地基岩土类别,应按现行的国家规范<<建筑地基基础设计规范>>的有关规定执行 suE#'0K  
  我的问题:我们这以前在市区搞过一个桥按"市政工程勘察规范"要求,土在定名时都是按建筑定名,结果审图没过.后来一直到现在.........我们这(不是我们一家单位,)只要是所谓"市政"里的桥涵都是按公路上来定名,但土试还是GB/T50123-1999来做. g?{7DI`  
    是审图的问题,,还是我们一直错到今天????还是本来就是模糊概念???? M9QxF  
3\j3vcuy  
三:公路桥涵地基与基础设计规范(JTJ024-85) 1O+$"5H  
  此规范中附表1.1 EfqC_,J*3  
亚砂土:1<IP<=7 4\y>pXML-U  
问题:有几个单位能用液塑限联合法测出亚砂土,能测出来请说明方法,谢谢,,如果测不出来.你怎么弄,,土试资料如何处理??? &uXu$)IZ  
附表1.4 ofuQ`g1hb  
粉砂:粒径大于0.1mm的颗粒不超过全重75% UQO?hZ!y/.  
问题:当颗分与IP冲突以哪个为准,,如果以颗分为准个人认为亚砂土无法定名, }*,z~y}V#  
另:华宁土工试验程序在公路桥涵里把大于0.1mm颗粒超全重定粉砂.小于的也不定成亚砂土,大家可以试下,,,,,, 5!qLJmd=  
7-MyiCt  
四:公路桥涵地基与基础设计规范(JTJ024-85)与公路工程地质勘察规范(JTJ064-98)这两个规范里的"公路"各指什么路,,,搞不懂,,因为用规范不同土试不同,土的定名也不同,,,比如我说的第一个问题中徐州到贾汪的路您会用什么规范??? kk ZM
oK  
五:土工试验规范GB/T50123-1999 bYwe/sR  
    14 固结试验 _Kg"l5?B  
  14.1.1  本试验方法适用于饱和的粘土,当只进行压缩时,允许用于非饱和土 qbKcI+)47  
问题:1:""适用于饱和的粘土""  别的土不能用此方法做,比如粉砂,粉土,,粉质粘土,,, 9M7Wlx2  
        2:"允许用于非饱和土"  这里的土指什么????粘土???还是别的? uO4R5F|tL  
vPM2cc/o  
六:对于互层土(我这经常会有1cm粉砂与1cm淤泥质粉质粘土互层)土试怎么做??? 9&Ny;oy#6  
    这种土土试做出来的指标简值就是四不像,,,没办法搞..我在土试上都是做一个粉砂再做一个淤泥质粉质粘土然后勘察报告中写成粉砂与淤泥质粉质粘土互层,请有高招的朋友指点.谢谢 $: qrh6
6  
  另.这种混合土物理指标统计时是不是应该把粉砂与淤泥质粉质粘土分开统计?? O4T_p=Xc  
    以上问题望大家解答..谢谢

晕啊.连个看的人都没有啊

我们一直用的是TB标准，分为黏土、粉质黏土，粉土，你GB参考土的分类吧， `sM^m`yE  
铁路上互层的土一般按照最不利原则定的

土的塑性图

定名好象都使用国标岩土规范了,这是大趋势

高手出来...................

引用第6楼wustone于2007-04-29 14:06发表的  : 9pq-"?vHY0  
低手看法：
1.原则上应按项目对口主管部门（公路局或是建设局，水利局，等等）来确定该项目应执行的规范 jmva0K},SE  
2.应该按照市政工程规范执行，可能某些“专家”是公路行业出身的... 99?: 9g  
3.亚砂土这个东西应该对应国标里的砂类土，试验人员一般凭经验和野外定名来决定按砂土还是粘性土做相应项目，亚砂土应该没有做液塑限的必要和可能，这个<7感觉是经验值 pR7D3Q:^7  
.......

d1n*wVl  
对于您第三条回答有一问题:IP<7凭经验,土试报告怎么反应??注明经验值???如果土试不反应则又达不到6个原装样.怎么办,,,, <amdPo+2D  
对于你最后一个回答.请问有没有不同意见..我们这以前都混都统计.个人感觉数据离散性太大...因为是粉砂和淤泥质粉质粘土,各项指标差的太多.放在一起统计感觉很乱..呵呵.望在指点.

县级市算城市吗?

引用第8楼wustone于2007-04-29 18:43发表的  : hT[w" &3  
1.我的意思亚砂土或许就不需要做液塑性，颗分就可以了，至少我负责的项目是不会要求砂类土做；---- 所谓Ip<7是否可能是科研人员通过大量粘性土塑性测定出的下限值得出的? 希望高手出来说说； <hmRr  
2.为什么新岩土规范取消原来的变异性定量划分？有些地层就很不均匀， 有些参数本身变异性就偏大，而且变异性大本身不也反映出一些信息吗吗? 至少反映该土层成份不均匀性吧，再退一步说，如此离散有可能反映分层不当（当然你这个不是），也有可能反映出用土工试验来确定该地层岩土特性并不适宜，是否提示在未来类似项目中应更换手段以原位测试成果(比如静探)作为主要考虑因素来确定岩土特性值呢?

KcF#c_f   
感谢您的指点...我也希望以后规范能让这种垃圾土不要做土试...说实话...真做不出来...(颗分做出来是粉土,液塑限会变成亚粘土,调的不好会变成粘土..哈哈...其实就是粉砂与淤泥质粉质粘土互层) Qj(|uGqm3  
F!~oJ  
你的第一个回答我又有个问题:土试规范(GB/T50123-1999)里颗粒分析密度计法中过洗筛是0.075mm ljw>[wNv  
而路桥上最小粒径是0.1,粘粒含量如何测定??公路上最小粒径是0.074mm.怎么做???路桥上我一直找不到关于颗粒分析的试验方法.按GB/t50123-1999做有冲突.....请指点

引用第11楼wustone于2007-04-29 22:28发表的  : 9{XC9\~
 
粘粒含量除了科研，我印象里生产中主要用在液化判定上，甚至按国标标贯公式法判定的话只有粉土需要做，砂土反正都取3对吧
道理上说如果各个行业对粘粒粒径上限规定各不相同，就应该就有各个行业相应配套的筛，否则就没有意义了；你指的路桥是什么行业？好象公路也是0.075mm吧

wEMg~Hh  
我的印像是砂土不足3以3计算.超过3以实计粘粒含量计算, 7~7_T#dTh  
我说的路桥是公路桥涵,是0.1,公路工程的确为0.074

[quote]引用第13楼wustone于2007-04-30 14:16发表的  : >Mc,c(CvU  
1、你的印像有误，我特意查了：ρc---- 粘粒含量百分率 当小于 3 或为砂土时应采用 3 ieG%D HN  
谢谢,用密度计法测定粘料含量我想对粉砂来说应当是不准,本来粘粒含量就小,,,所以个人认为粉砂能定名就行,及时要液化判别我想粉砂也不要做粘粒含量,反正按三算的....我们这抗震等级七级...不仅要粘粒含量,而且GB50021-2001中3.3.7第2条:砂土应描述颜色,矿物组成,颗粒级配,颗粒形状,粘粒含量,湿度,密度等...如查我这搞震是6级,,,不要液化差别,我不描述粘粒含量岂不是与规范不符,我这审图就非要粘粒含量,,,,搞的郁闷死...粉砂也在做颗分...其实...郁闷...又是审图的错???????

一、城市道路与公路以城市规划区的边线分界（见《城市道路设计规范》（CJJ37-90），参照实施，我以为应按市政考虑； ^E`SR6_cmj  
二、一味去想谁对谁错是没有什么意义的，只要是审图中心高兴，用什么都可以，从技术角度来说，没什么大问题吧？ `]3A#y)v  
三、印象中岩土定名顺序是先塑性指数，然后是颗分，先符合者为准，亚砂土在GB中应与粉土相对应； fC^POLn[f  
四、同一； !;~6nYY  
五、当只用于压缩试验时可适用于非饱和的粘性土，粉土与砂性土； nK;c@!~pS  
六、我认为应该选取主要土层做试验，夹层应视具体情况而定，如果要分出来，当然也要做。 EG3?C  
以上仅为个人的看法，不一定正确。