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生态之争余波未了

“三峡工程对人来说是利大于弊，对鱼来说则是弊大于利。”

今年9月，在重庆举行的第十一届中国科协年会的论坛上，面对水电界人士抛出“三峡工程产生巨大生态效应”的论断，一名水生物研究专家当场拂袖而去。这种场景，可谓二十多年来三峡工程生态影响之争的一个缩影。

自上马论证以来，三峡工程对生态环境的影响究竟是利大于弊，还是弊大于利，争论不休。

言利大者，通常以三峡工程发了多少电、替代了多少燃煤，蓄了多少水、防了多大洪水来作证；言弊大者，则对水质变化、漂浮物多少、动植物存灭格外敏感。

甚至流域范围内发生地震、洪涝、干旱，都会引发“与三峡工程无关还是有关”的激辩。

环境报告的反复

尽管已有1985年国家科委组织的生态论证报告在先，但1986年三峡工程重新论证启动后，大规模生态调研卷土重来。

彼时，中科院学部委员侯学煜、黄秉维和马世骏领衔，六十多位国内著名生态、环境专家组成的三峡工程可行性论证生态环境专家组，进行了为期两年的调研、论证，提出了当时被称为最谨慎的论证报告——《长江三峡工程生态与环境影响及其对策的论证报告》。

1988年3月，论证领导小组第七次（扩大）会议审议后认为，报告对于各项不利影响进行具体分析，提出有益的、积极的对策和建议。但有的代表认为，报告中对三峡工程的有利影响阐述不够。

据知情人回忆，在这份专题报告中，顾问侯学煜和组长马世骏（二人都已去世）都赞同弊大于利。但代表大部分专家意见的马世骏认为，一些弊病可以采取工程措施，加以限制或减轻。而侯学煜不同意这句话，他拒绝在报告上签字，成为14个专家组中9名未签字专家之一。

根据1992年4月三峡工程议案说明的附件，1991年，国务院三峡工程审查委员会审查并肯定了这一环境影响评价成果，同时要求根据国家环保法规，补编三峡工程环境影响报告书。

后由国家环保总局通过的《长江三峡水利枢纽环境影响报告书》认为，三峡工程对生态环境的影响有利有弊，主要有利影响在长江中下游，主要不利影响在库区。

长江委水资源保护局原局长翁立达在接受媒体采访时表示：“我们的观点是三峡工程对环境的影响有利有弊，利大于弊；中科院的观点是弊大于利。两家的观点都落不了地，就都放在报告里去批。”

最终由全国人大通过的议案说明指出，三峡工程建设对生态与环境的影响，“既有有利的方面，也有不利的方面。”

有利的影响主要包括：可以有效地减少洪水灾害对中下游地区生态与环境的破坏，减缓洞庭湖的淤积和萎缩；增加中下游枯水期流量，改善大坝下游枯水期水质，并可为南水北调提供水源条件；与火电相比，可减少大量废气、废水、废渣对环境的污染。

不利影响主要在库区，如水库淹没、移民和城镇迁建，若处理不当，会加剧库区原已紧张的人土矛盾，可能产生新的水土流失；泥沙淤积对库尾会有影响；库区部分水域水质污染会加重；部分文物古迹被淹没，三峡自然景观会受到一定影响；对水生生物和珍稀物种也会有影响等。

对“有利有弊”的持中之论，论证领导小组的技术总负责人潘家铮并不完全赞同。1991年，他把其个人态度通过文学作品《三峡梦》另行表达出来。

在这部作品里，他梦见自己被押上“国际生态环境法庭”的被告席，自我辩护：“庭上，三峡工程对生态环境有利有弊，此在‘论证报告’中述之详矣。依我看来，利之大远胜于弊。中游洪灾已得控制，千里平川免受分洪之累，此其功之一也。三峡水电站替代了18座百万千瓦之火电站，减少巨量废气毒气排放，全球为之一爽，泽被子孙万世，此其功之二也。八百里洞庭已近湮废，今日湖库相济，洞庭烟波，长留华夏，此其功之三也。”

时至近年，如何拿捏三峡生态环境的轻重，仍是一个问题。

2007年9月25日，在武汉召开的三峡工程生态环境建设与保护研讨会上，上任才半年多的国务院三峡办主任汪啸风说：“对于三峡工程可能引发的生态环境安全问题，我们决不能掉以轻心，决不能以损失生态环境为代价，换取一时的经济繁荣。”

此言一出即引发大量猜测。两个月后，在国务院新闻办举行的新闻发布会上，汪啸风表示：“总的来说，三峡工程对生态环境的影响利大于弊。按照这个结论，我在武汉会议上，充分肯定了三峡工程建设以来所取得的成效，其中包括生态环境建设与保护方面取得的明显成效”，“同时，我也根据这个结论分析了可能出现的隐患和问题。我要给大家表明，这是中国政府一贯的立场，就是从项目研究开始，就十分重视存在的隐患和问题，而不是某些舆论所说的中国‘始料未及’”。

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“定量预测有出入”

不管利大弊大，弊终归是要治的。

甘宇平向本刊记者介绍，根据1993年的初步设计，整个库区仅安排了3亿元的资金用于生态建设，随着大规模移民迁建展开，库区水质恶化、地质灾害多发的局面让人担忧。为此，国务院负责人2001年正式提出水环境保护是三峡工程的重要组成部分，并从三峡建设基金中拿出40亿元专项用于水环境保护。

为使三峡蓄得一库清水，2001年，总投资达392亿元的《三峡库区及其上游水污染防治规划（2001年-2010年）》启动实施，目前库区已关闭各类污染型工厂1500多家，建成污水处理厂、垃圾处理厂上百座，规划到2010年，三峡库区及其上游主要控制断面水质达到国家地表水环境质量二类标准，库区生态环境得到明显改善。

目前，库区普遍反映，三峡水库二期蓄水以后，长江干流水质基本稳定，多数河段水质逐渐变好，但次级河流污染有所加重。库区次级河流回水区和干流较大河汊多次暴发水华，部分河段和河汊还出现大量浮萍、水葫芦等浮游植物生长繁殖。

“与环评预测相比，建坝后三峡库区水华现象相对严重。”中国工程院“三峡工程论证及可行性研究结论阶段性评估”项目组作出如上结论。

原论证中缺乏认识的还有库区消落带（因水位涨落形成的干湿交替区）问题，库区消落带目前仅有极少数的禾本科植物分布，现有植被正处于“森林-灌丛-草丛-草坡-裸岩”的逆向演替状态。

该项目对生态与环境课题的评估意见是：“总的看来，生态和环境问题及其影响基本没有超出原论证的预测范围，虽然在定量的预测上有些出入，但尚不至于产生大的不良后果。”

近年又不断有专家提出越来越多“不利证据”。中科院院士、中科院水生生物研究所研究员曹文宣公开说，“三峡工程对人来说是利大于弊，对鱼来说则是弊大于利。”

他说，三峡水库建成后，由于水域生态发生显著变化，常年在干流底层生活的圆口铜鱼、岩原鲤、长薄鳅等约四十种特有鱼类正逐渐消失。虽然国家设立了长江上游珍稀特有鱼类国家级自然保护区，但向家坝、溪洛渡等水电工程的修建，不利于保护区内鱼类的繁殖和生长。

中科院植物研究所研究员李振宇指出，三峡工程蓄水后，库区水陆生态系统发生重大变化，如果不加强保护，分布在175米淹没线以下和移民区域的3000多种植物中，一部分可能面临逐渐消亡的威胁，其中包括不少中国特有珍稀植物。

三峡工程对气候的影响也一度成为争议的焦点。2006年、2007年，重庆相继发生罕见的旱灾和洪涝。三峡集团总经理李永安对此解释说：“近几年库区发生了水旱灾害，应该是在全球气候变化背景下发生的。三峡库区的影响非常有限，对气候影响不超过10公里，对温度影响不超过1度。”

中国工程院评估认为，水库蓄水对库区局地气候的影响属慢变过程，大气候背景是影响库区气候变化的“主要因素”，库区极端天气气候事件与水库蓄水无“直接关系”。

在重庆召开的第十一届中国科协年会上，南京水利科学研究院王国庆博士提交的论文表示，目前还很难给出三峡水利工程对区域气候的定量影响。□

清水下泄之恼

上游泥沙多了不行，中下游泥沙少了也麻烦

“三峡所有的严重问题，我们过去都预见到了”，李锐说，“除了清水下泄”。

他告诉《瞭望》新闻周刊，一位有关部门负责人曾来到他家说，三峡成库后，流下去的水泥沙少了，清水下泄，冲刷两岸堤防，“他很担心这个问题”。

上世纪80年代论证时期，三峡水库泥沙淤积问题引发热议，而对中下游泥沙减少造成的影响则相对研究较少。

《长江三峡水利枢纽环境影响报告书》指出河道冲刷可能对中下游及河口地区产生不同程度的影响，但点到为止。考虑到三峡工程的防洪、发电效益，人们一般会认为中下游地区将大受其利，直到近年，清水下泄对河道、堤防的一些负面影响才逐渐被重视。

张仁向《瞭望》新闻周刊证实，自2003年135米蓄水六年来，长江委水文局在大坝以下的荆江重点河段共发现40余处崩塌险情，并确定了多处潜在崩岸段。

2006年6月，三峡工程156米蓄水前，郑守仁上书建议，三峡工程投运后对大坝下游河道冲刷进行专项研究及治理。中央高层批示：所提建议，值得重视。

其时，观测资料表明，大坝下游河道冲刷的数量和强度，远大于建库前，且超出论证与初步设计阶段的预估值。

在郑守仁看来，清水下泄，河床冲深，对防洪有利，洞庭湖萎缩速度亦将减缓，是为其利。弊端在于：崩岸比蓄水前增加，产生新的险工段，威胁长江堤防安全；一些浅滩河段在枯水期出现坡陡流急现象，船舶上行困难增大；荆江水位降低，致使洞庭湖调蓄长江中游洪水的能力有继续减弱的趋势。

郑守仁说，三峡工程原来设计冲淤平衡期为80～100年，后来由于上游水库拦沙，该期限还将延长，这意味着中下游将面临超过百年的清水冲刷等考验。

张仁称，蓄水以来虽未发生重大险情，但崩岸的发生很难准确预报，今后应加强河道的监测，加快实施荆江河段的河势控制应急工程。同时要制止非法采砂，以免影响堤防安全。

相比堤防安全，航道影响更为复杂，治理亦更为棘手，涉及与发电、防洪之间的矛盾。

张仁介绍，蓄水以来，宜昌至江口河段有多处卵石浅滩，如芦家河浅滩，坡陡流急突出，“船到这地方，货要卸掉一半，再用拖船拖上来，航运很吃亏，就需要整治。”

很简单的办法就是把这些坎挖掉，但这将造成宜昌枯水位进一步下降。由于葛洲坝船闸下闸槛的槛顶高程为34米，为保安全通航，宜昌枯水位需要维持在39米，需要下泄流量达到5300立方米/秒。简单地挖坎会降低宜昌水位，相应就需要加大下泄流量，影响水库蓄水和发电。

张仁说，为避免这一情况，目前的办法是，在宜昌和芦家河中间建成一些卡口，使两岸缩窄，另外还要实施河床护底加糙。如三峡总公司2004～2008年在宜昌胭脂坝实施护底加糙工程，对遏制宜昌水位下降有一定作用。

另一对矛盾则来自航运与防洪。

长江有很多江心洲，清水把洲头冲低，水面摊平，使河道变宽变浅，也不利于航运，“航运部门希望航道越窄越深越好，往下冲，不要往两边冲，所以他们要求整治，把滩头保护起来，让水往下冲。”

而对水利部门而言，水直往下冲将冲刷堤岸，可能引起崩岸。一个要护滩，一个要护岸，所以有矛盾。张仁建议水利、航运部门联合整治，进行合理调度。

至于长江口的盐水（咸潮）入侵问题，论证时认为三峡修库对其“有利有弊”。张仁解释道，“三峡仅仅把9、10月份的水减少了，枯水期还要补水，所以对盐水入侵有好处也有坏处，总起来算差不多”；再者，从宜昌至长江口长达1800公里的河道有充分泥沙补给，因为三峡蓄水对其“影响不大”。

近几年长江口盐水入侵、饮水困难情况加重，尤其是2006年。有人归咎于三峡蓄水，张仁觉得“有些冤枉”。

他说：“那一年是特枯水年，枯得不得了，上海9月份就有盐水入侵，那时还没开始蓄水。”

他还分析，围垦后的长江口北支咸潮倒灌南支增强、大通以下的抽引水增加、海平面上升等因素，都可能增加盐水入侵的机会。

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文物保护：论争后的冲剌

“经费还是够用的，主要制约因素是时间，早一点开始就可以做得更好一些。”

三峡工程兴建期间，文保工作者一直在与时间赛跑。

2008年6月，库区文物保护工程全面完成，与移民工程同步。是年9月28日，三峡水库开始向175米最终蓄水位冲刺。

中国社科院考古所研究员、三峡工程库区文物保护规划组成员徐光冀告诉《瞭望》新闻周刊，他对三峡文保“整体上满意”，而且“比原来预想的还要好一些”。

三峡文保成果令人耳目一新。如发现从西汉中期以后，三峡地区同中原地区的文化面貌完全一致，“这对研究中国统一多民族国家的形成，以及中华民族文化融合的过程，有着重要价值。”徐光冀说，过去人们多坚持黄河流域中心论，而三峡考古与文保证明中华民族的多源一体，长江和黄河同是华夏文化的摇篮。

据2000年三峡建委审批通过的《三峡工程淹没区及迁建区文物保护规划》，在整个库区2500万平方米的地下文物储藏量中，规划发掘面积为190万平方米，仅占总量的8%。

徐光冀称，被放弃的92%是非重点文物，“只能保重点，时间不允许，要排队。”

库区最大的文物原址保护对象——白鹤梁枯水题刻，被采用“无压容器”方案施以保护，即修建一个椭圆形平面的单跨拱形壳体覆盖题刻，壳内置换清水，内外水压平衡形成无压容器。

按规划，对地下文物分别采取考古发掘、勘探和登记建档三类措施，在考古发掘中又分为全面发掘、重点发掘、一般发掘、小规模发掘四个等级；对地面文物则分别采取原地保护、搬迁保护、留取资料三类措施。

1994年启动的三峡文保规划，是新中国成立以来最大规模的文物规划。规划组1996年完成规划，拟保文物点1282处，而2000年最终过关的是1087处。

徐光冀介绍，减少近两百处主要有两个原因，一是审批时间过长，一些文物和文物点在此期间遭到了非法盗掘和破坏，失去了保护的可能；二是少量文物和文物点因在175米淹没线以上，也未入选。

徐光冀称，三峡文保最终超额完成任务，即做的不止1087项，移民迁建后，在原址有的新发现的也做了，主要是地下文物。

然而仍有遗憾，徐光冀说：“民族文物没有收集，当时对这个重视不够，把它去掉了。”

为保护传统文化习俗与相关文物及血脉关系不随迁移而打乱或消亡，规划组曾委托中央民族大学制订具有“超前意识”的民族民俗文物保护规划专项报告。然而，在论证会上，工程方面的专家以不属工程保护范畴为由，极力反对立项。最后，以较高的评价和建议另行立项和筹资的婉转方式，未予通过。

同样，报告拟建的“三峡博物馆”，虽获高度评价，但以不属工程投资范畴为由，也改为另行立项和筹资。

在最初确定的三峡工程水库移民补偿总投资中，文物古迹保护被列入“专业项目改建、复建补偿投资”项目的第１０项，投资额估列为３亿元，这是在没有彻底探明淹没和迁建区文物状况的情况下作出的计划，引发文物部门与工程部门长达四年的争论。

随着1999年６月《三峡工程淹没区及迁建区文物保护规划（保护项目和保护方案）》通过审批，争论才告结束。三峡办移民管理咨询中心梁福庆日前撰文称，三峡文保累计获得资金计划近9亿元。

徐光冀表示，“经费还是够用的，主要制约因素是时间，早一点开始就可以做得更好一些。”

在几个重点项目中也发生过争议。云阳张飞庙2002年到2003年整体迁建于一个滑坡体西侧，徐光冀称，原来他们建议的是原址（旧城对岸）上移，但当地政府力争移到新城对岸，遂行。

本刊记者获悉，张飞庙邻近的滑坡体，后来发生地灾险情，已被追加投资治理。

张飞庙的搬迁保护并不能尽如原样。讲解员任静告诉本刊记者，原来正殿里张飞彩色泥塑因无法搬迁，被一个近两吨的青铜塑像代替。原来庙里爬满藤蔓，现在院内显得有些“光鲜”，“还是对老庙更有感情。”□

曹广晶：期待客观公正态度

“三峡工程并非完美无缺，但效益远大于弊端，有很多方面还好于预期”

三峡工程从论证到建设并逐步过渡到正常运行期，一直备受外界“警惕”，一有风吹草动，便成舆论聚焦之所，业主中国长江三峡工程开发总公司（今年9月更名为中国长江三峡集团公司，下称三峡集团）更是处于风口浪尖。

12月3日，三峡集团副总经理曹广晶接受《瞭望》新闻周刊专访，对过去及当前的一些质疑作出回应。“有争论是正常的，”他希望外界对三峡工程有“客观公正的态度”，其总观点是：“三峡工程并非完美无缺，但效益远大于弊端，有很多方面还好于预期。”

曹广晶1985年毕业于华东水利学院港口及航道工程专业，毕业后分配至中国长江三峡工程开发总公司筹建处工作，全过程地参与了三峡工程的孕育与成长。

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“蓄不到位是正常的”

《瞭望》：去年、今年两次175米试验性蓄水都不到位，去年止于172.8米，今年原计划10月底或11月初蓄到位，但至今最高只有171米左右，为什么？

曹广晶：蓄水有个保证率的问题，长江来水分丰水年、平水年、枯水年，蓄水根据平水年流量来计算，那么在枯水年蓄不到位也是正常的，长期看，大概每十年有一次蓄不到位。今年由于长江中下游干旱，为了支持下游抗旱，三峡工程加大了下泄流量，所以没有蓄到位。

另外，今年还是试验性蓄水，“试验性”就意味着带有探索性，不一定一步到位。去年蓄水过程中，由于可能是考虑到地质灾害等各方面的原因，中途便打住了。

但长期蓄不到位也是不正常的。175米蓄水毕竟是个标志，蓄水不到位，便无法完全检验枢纽的各项指标，如机组在高水位下运行的性能、大坝承受荷载的能力、枯水量下泄流量的保证，等等。总之，对发电、航运、防洪都有一些影响。

《瞭望》：对发电而言，少蓄1米，意味着什么？

曹广晶：在170米以上，每1米就10亿库容，少蓄1米要少发电3亿多度电。

《瞭望》：按1993年的初步设计，10月1日才开始蓄水，为何去年9月28日，今年更提前至9月15日？以后还有可能提前吗？

曹广晶：目前的情况跟初步设计批准时已经发生了很大变化，应该与时俱进根据实际变化作些调整。首先是上游来水发生很大变化，以前10月份平均来水量有19600立方米/秒，但是近20年来大约减少了3500立方米/秒左右，蓄水以来的五六年还进一步减少。造成这种趋势的主要原因是上游修建了很多水库，此外还有调水因素等。

其次，上游泥沙淤积的制约因素也降低，从2002年开始，也就是在水库开始蓄水以前我们就对泥沙的观测、分析、验证工作进行全面布置，结果显示来沙量由以前每年5亿吨减少为2亿吨左右，比预期大大减少。

今后，包括蓄水时间在内的水库调度肯定要进一步优化。

“不统筹会引起混乱”

《瞭望》：来沙减少也有上游建库的原因。上游建库，“抢”了三峡的水，同时也挡了三峡的沙，你怎么看？

曹广晶：长江流域河流众多，流域内水电站的调度必须系统考虑，这是一个很大的系统工程。目前上游电站越建越多，这些电站分属不同利益主体，如果不统筹蓄水、放水，不仅会造成水资源的浪费，还可能会引起混乱。这个问题越来越迫切。世界上没有哪条河流有长江这么复杂的局面，这个问题要早作打算，已经很迫切了。

《瞭望》：175米蓄水的开始年份也从原来暂定的2013年提前了，不是说要留有6年的泥沙观测期么？

曹广晶：这也是个与时俱进的问题。泥沙问题是三峡工程的重大技术问题，争论很多，以前有人认为水位不能超过156米，否则泥沙会把重庆港淤死，甚至说三峡工程会重蹈三门峡工程的覆辙。不能简单地把三门峡套用于三峡，河流性质、水库调度方式都不一样。

三峡蓄水以后，我们对泥沙进行了系统观测，在原型观测的基础上，再对原来的数学物理模型再分析、验证，有了这个基础，再加上移民顺利完成，所以才有175米蓄水的提前。再说水位不上来，就无法真正验证泥沙淤积情况。事实证明，确实比预期要好。

《瞭望》：毕竟淤了一些，重庆九龙坡港今年三月发生3次搁浅。

曹广晶：应该说淤积比较轻微，这些问题只要采取疏竣措施就可以解决。

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建设“超过预期”

《瞭望》：三峡工程快完工了，对照当初定案决议与初步设计，17年建设总体上比预期如何？

曹广晶：我认为非常好，达到了预期的目的，三峡工程不论经济效益还是社会效益都应该是非常成功的一个项目，包括枢纽工程本身的进度、质量、移民进展、投资控制，都超过预期。

《瞭望》：地下电站不在初步设计之内，为什么增加？现在的进展如何？

曹广晶：现在地下电站开挖已经完成，进入到蜗壳外包混凝土浇筑阶段，明年开始就能安装机组。

在初步设计中本来就在右岸预留有后期扩机的地下厂房。增加地下电站6台70万千瓦机组，三峡电站的总装机容量就由原来的1820万千瓦增至2250万千瓦，增加三峡水能利用指标、和调峰性能，实现效益最大化。

《瞭望》：升船机本在初步设计之内，后来缓建，再后来又重新上马，有何内情？

曹广晶：三峡工程开工之初，就有专家曾经建议取消升船机项目，主要是两个考虑，一是技术因素，觉得难度大，远远超出世界最高水平；二是觉得以后客运会越来越少，用处不大。为了进一步研究清楚这些问题，1995年就决定缓建。但后来航运总体上发展越来越快，交通部门要求继续建设，在获得国家批准后，去年年底开建，预计2014年投入使用。

升船机原来设计的是钢丝绳牵引提升方案，后来改为齿轮齿轨爬升方案，新方案的优点是随时可以制动，安全上更优一些，但是施工难度更大，所以工期比较长。

《瞭望》：三峡工程投资说是比原预算少花了两百亿，中途还增加地灾治理、移民补偿等资金，怎么做到的？

曹广晶：原来工程动态总投资估算为2039亿元，截至今年8月底，三峡工程累计已完成投资约1514.68亿元，最终投资不超过1800亿元。地灾治理比原设计多了一百多亿，移民补偿动态增加了一百多亿。但最后还是会少花两百亿，由于国家投入的资本金占40%多，可以说动态投资大致给国家省了一百亿。

这里面既有三峡集团自己努力的因素，也有国家经济形势发展的因素。首先，1997年金融危机后，物价和利率比较低；其次，工期与蓄水时间提前，增加了约两百亿发电收益；第三，工程采取招投标方式，有效地控制了造价；最后，在17年的施工过程中没有出现大的反复、失误，这在世界上也比较少见。

“三峡工程不是完美无缺的”

《瞭望》：防洪一直是三峡工程的首要功能，但有人测算实际防洪时，动库容要比221.5亿立方米静库容少得多。

曹广晶：论证时只能按静库容来算，这也是国内外通用的方法，动库容算不准。根据我们的测算，防洪调度时，动库容是会比静库容少一点，但不会像有些专家说的40亿立方米那么多。

另外，如果预报有特别大的洪水，防洪限制水位145米可比事前再降低一些，也会增加库容。现在水文条件比以前有变化，气象预报比以前准确，保持一个低水位已不太合理。为防洪限制水位规定一个合理的波动范围，既能保证下游防洪，又可充分利用上游水资源，是我们努力的方向之一。

《瞭望》：对与三峡工程有关的一些问题，生态、地质等，你最担心什么？

曹广晶：最担心支流的水华。解决这个问题关键在于控制污染源的排放，这是水华问题的源头，但现在正是经济建设快速发展的时候，污染物的排放量一时还降不了，水华问题可能会较长时期存在。至于地质灾害，只要工程治理、搬迁避让、监测预警措施到位，我个人认为不会出大问题。根据国内外大型水库的经验估计，过个三五年，库岸就会基本上稳定下来。

水库触发地震方面，世界上已经有很多很深入的研究成果，有许多水库比三峡水库库容更大，结论也是非常明确的，即触发地震的水平不会超过原地区构造地震的水平。现在三峡水库触发的都是微小地震，过几年就会逐步稳定下来。

动植物保护方面，中华鲟全人工繁殖已经成功，其他措施也在开展当中。

清水下泄，在我看来，总体上利大于弊。有专家算过，冲深河道，相当于增加70亿立方米防洪库容，有利于中下游防洪。崩岸也可像上游库岸一样，采取整治和应急措施，且一段时间后会逐渐达到新的平衡。

《瞭望》：如何看待至今不断的对三峡工程的反对、质疑声音？

曹广晶：由于大家站的角度、认识的深度不一样，有争论是正常的。在工程论证的时候，我们就注意倾听不同意见，对的地方就研究改进，不对的地方就作些解释，一直到建设、运行期都是这样。

如果放大负面作用，就会导致对三峡工程的误解。重庆干旱，汶川地震，都曾被人认为与三峡工程有关，这个时候我们就要仔细解释。

我希望外界对三峡工程有客观公正的态度。三峡不是完美无缺的，它有它的任务和使命，有巨大的效益，同时也有一定的负面影响，但利远大于弊。我们将竭尽所能兴其利，减其弊。

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“国有企业服从国家”

《瞭望》：2006年5月，三峡大坝全线建成，没有搞高层出席的大庆典，是何原因？

曹广晶：大坝封顶并不算重大里程碑，比如当年156米蓄水比它更重要，那时候正在搞三期验收，所以就没有举行隆重的仪式。三峡集团一直比较低调，很少主动搞大规模活动。

《瞭望》：三峡集团的经济效益主要靠发电，发电靠蓄水，但蓄水放水要听政府调度，政府还要考虑防洪、通航，作为这样一个特殊的国企，又有上市公司，如何平衡执行行政指令与生产行为？

曹广晶：三峡工程有调度规程，它相当于三峡运行的法律，在规程之内由三峡集团自己做主，规程之外有协调机制。水库调度方面我们服从政府统筹，兼顾社会效益与经济效益，同时把社会效益放在第一位。尽管有一些矛盾，这些年总的来说执行得很好。当然，正如上面说的，调度规程中还有值得优化的地方。长江电力在资本市场上表现也不错。

《瞭望》：三峡总公司于今年9月成立16周年时更名为三峡集团，会有什么实质变化？

曹广晶：集团意味着多元化，其实这个转变早已经开始，改名只是找个时机。从2003年以来，我们就在金沙江上开发溪洛渡等电站。除国内业务，集团已在马来西亚合作建设一个水电站，与巴基斯坦也签订了战略合作协议。风电、太阳能等可再生能源业务正在开展，资本运作也在加强。已经不是一个单一的三峡。

《瞭望》：三峡工程后续工作规划正在进行，有人建议后续工作资金从三峡集团的发电效益中解决，你有何看法？

曹广晶：三峡工程本身的使命和任务，该完成（除升船机外）的都完成了。以后怎么办，要看国家对三峡集团未来怎么定位，我们是国有企业，企业服从国家。□

所谓“钓鱼工程”的账单

在三峡论证期及上马之初，“上马概算”、“钓鱼工程”的质疑不绝于耳。近几年，三峡总公司一再对外宣布，三峡总投资将比原估算少花200亿元。

1992年全国人大通过的兴建三峡工程决议指出，建设所需静态投资为570亿元（1990年价格）。

1993年，国家批准的初步设计静态投资概算调整为900.9亿元(1993年5月末价格)，其中，枢纽工程投资约500.9亿元，水库淹没处理及移民安置费用400亿元；按照1994年的物价水平、贷款利息等因素测算，工程动态总投资估算为2039亿元。

今年9月27日，在三峡总公司成立16周年庆典大会上，该公司总会计师杨亚重申：三峡工程投资控制良好，在国家批准的初设概算内，预计最终投资不超过1800亿元。

杨亚说，截至今年8月底，三峡工程累计已完成投资约1514.68亿元，其中，枢纽工程静态投资完成约474.90亿元，三峡库区移民静态投资约411.93亿元，价差约334.50亿元，贷款利息约151.43亿元，三峡库区移民概算外补偿费约141.92亿元。

二十年前，资金问题是“反对派”的主要反对理由之一。李锐撰文回忆，当时国家计委负责人跟他谈过：“三峡虽好，投资难办。”

在1992年的人大会议上及前后的上书中，一些人大代表和李锐、陆钦侃等“反对派”认为投资太大，非财力所能负担。其时，中国经济正处在低谷之中。

更尖锐的质疑是，当时提出的概算是“包不住”的。李锐1992年初上书中央领导人：“国际经验数据，河流大水坝工程投资，由于工期过去时长、物价上涨和资金利息等原因，最后结算一般为早期概算的四倍以上；葛洲坝未计利息近四倍，巴西依泰普为七倍（无移民、通航问题）。”

李锐、孙越崎还分别指出，据建设银行1987年计算，三峡工程动态投资最高可超5000亿元。

2005年，三峡办主任蒲海清接受中央电视台采访时，详解200亿是如何“节约”出来的：物价指数没有预期高；发行债券的利率比贷款低；引进消化吸收工作快，设备价格降低；提前发电挣钱。

实际投资还须消化原来设计当中没有考虑到的，或者新的政策提出来的部分，如按杨亚给出的数据，移民补偿费在概算外增加约141.92亿元。另如地灾治理，在原概算外增加110多亿元。

库区生态治理资金远超地灾，未被列入三峡工程投资概算，也未从三峡工程实际投资中支出。据2001年国务院批准的规划，2001～2010年，三峡库区及其上游水污染防治投资总额达392亿元。(完)