勘察报告所提土层强度参数影响到支挡结构多少？ [复制链接]

引用第10楼shawjan于2011-06-02 09:39发表的  :
这个问题很无聊。
cφ的变化引起土压力的大小变化，当然会对支护结构有影响。但是分析它的变化对支护结构的影响没有多大意义。重要的是应该去研究如何尽可能准确的提出cφ参数和探讨尽可能符合支护结构实际受力状态的计算模型。

参数的变化对结构的影响那是自然的，影响多少可以由试验、实践得出。

但是在应用中，参数的合理性是至关重要的。不可以随意变化。

建立合理(尽可能符合实际)的计算模型是另一个问题了。

好好重温下库仑摩尔定理吧，里面讲的很明白

还有没有地下水是不可能的，只能说地下水位之上了，你们那的潜水位那么的低？？

      基坑支护中的c，Ф值直接影响到支挡结构的选型计算与大小，直接影响造价。我觉得应该提醒诸位设计人员的是：不要把地质勘察报告中的c，Ф值当做是很精确的数字，不要把计算结果当做高考时解数学、物理题一样的准确。只能当做一个参考（根据地质报告计算通不过肯定是不行的，通得过也要斟酌一下，凭自己经验及临近基坑经验掂量一下）。这样说原因如下：
     1、地质钻孔取样的代表性本身就决定了数值与现场实际情况的误差；
     2、c，Ф值有UU、CU、CD值，我们计算根据经验综合参考造价与安全的因素一般取CU值，这个取值方式不同直接导致计算差之毫厘，失之千里，而基坑开挖土体实际情况多接近于UU值，而如果取UU值进行结构计算又会造成极大浪费；
    3、其它外部因素，如下雨对土体的影响，地面荷载，路面车辆行走的动载，有可能出现的地震波的影响等等，如果都考虑进去设计的基坑可能是铜墙铁壁了，不这样设计又不能排除各种不利因素同时出现的可能啊。所以这就是基坑支护的风险不可控制的原因所在。
    所以大家探讨这个c，Ф值的精确度，通过这个精确度来控制基坑的安全与否及造价没有多大意义。大家常说：基坑支护设计施工，经验比理论更重要。基坑支护中，借鉴分析临近地区成功或失败的经验相当重要。也不要过于相信所谓专家的话。我见过一个边坡事故，一个享受国务院特殊津贴的大师级岩土工程专家对一个支护方案建议说设计太保守了，建议取消部分锚索，结果甲方尽管没有采纳这位大师的建议，仍以保守方案施工，结果边坡还是在一场暴雨中坍塌了；还见过一个基坑，两个博士生负责设计施工，把个基坑差点搞垮了，抢险抢得焦头烂额；还听一位老总讲，曾经一个博士生导师带三个博士生搞基坑支护设计施工的课题，把个基坑包了饺子。

本人感悟：土建结构设计可以精确计算，是一门数术；基坑支护设计只能概略性的计算，是一门艺术；土建设计是下象棋，逻辑计算及理性重要；基坑设计是下围棋，抽象计算及感性重要！

实践出真知。

挖深15米,需进行专项基坑设计，提供的 C和Ф只是个建议值。现如今做工程撑死胆大的，出事的都是胆小的。

现实正好相反！

15楼的分析很客观！但还是认真的算算为好！

支挡结构计算的是水土压力，c和Ф的都大的土是粘性好的硬土，c和Ф的都小的土是软土的特性。勘察报告给出的c和Ф值直接影响到没有太多勘察经验的支护设计人员的设计结果。

引用第16楼yangchangya于2011-06-02 10:36发表的  :
本人感悟：土建结构设计可以精确计算，是一门数术；基坑支护设计只能概略性的计算，是一门艺术；土建设计是下象棋，逻辑计算及理性重要；基坑设计是下围棋，抽象计算及感性重要！

支持！顶一个。

本人感悟：土建结构设计可以精确计算，是一门数术；基坑支护设计只能概略性的计算，是一门艺术；土建设计是下象棋，逻辑计算及理性重要；基坑设计是下围棋，抽象计算及感性重要！

很好