[案例]自然边坡（案例讨论）高手请进 [复制链接]

shenyl0211:请用我的软件试试 http://bbs.yantuchina.com/read.php?tid=279683(2014-09-25 22:07)嬀/color] +xFn~b/  

CJ IuMsZ  
非常感谢您的回答，不过好像不是软件问题。我用数值模拟、极限平衡slide、geo-slope结果都差不多

    1、一般来说，勘察报告给的强度指标比较保守，但至少应该自圆其说。也就是说，勘察报告给的保守的强度指标和勘察报告给的保守的稳定状态应该一致。但根据你的首贴，好像勘察报告并没有给出此边坡当前的稳定状态，这是不可以的。 ~||0lj.D  
    2、根据粘土、全-强风化板岩、中风化板岩、中风化灰岩的强度指标，以及岩土层分界线和各层厚度，不需计算，也可断定最危险滑面应该在你得出的那一层。 T6U/}&{O  
    3、你说现场该自然边坡并未出现大的失稳，那么这个“大”是限于什么程度？你得出的稳定系数是多少？你自己应该对稳定系数和变形程度有个对照，而不是模糊不清的。 _fHC+lwN  
    4、参数取值肯定有问题，但问题的大小与边坡的大小有关，当然更与岩性有关。 #,%bW[L<N  
    5、如果选取参数不可靠或把握不准时，当然需要反算。反算是稳定性计算的逆运算，我的软件有此功能，你说的其它软件都只能试算（不断调整参数，直到得出你认可的稳定系数）。 (Rw<1q`,  
    6、是否稳定，要看勘察报告结论，你不能杜撰，勘察报告必须逐级签字，只要总工未签字，报告就没有完成，你就不能说三道四。若不满足稳定要求，则采用的防治措施要看勘察报告的建议。作为局外人，建议要看边坡失稳的原因（对症下药）、边坡的规模和当前稳定程度（决定推力的大小和工程措施的强弱和投资）、边坡失稳威胁对象的重要性（决定是否治理和安全系数）、勘察报告提供的强度指标的可靠性（决定当前的稳定系数和今后的变化大小、安全系数的大小）、勘察报告的质量（你的断面是否真实）、滑坡推力的大小、治理的必要性和可行性（决定工程措施类型与投资大小），等等。你仅提供一个断面图，别人无法给你具体的参考意见，只能罗列，你自己选择吧。

1、实际存在的自然边坡，其安全系数最少也是1，与计算结果无关。 $DbnPZ2$  
2、勘察报告给出的参数，是在取样室内试验的基础上根据统计与经验修正给出的，甚至是项目总工拍脑袋给出的，具有一定的主观性，用局部的参数赋值于所有潜在滑面，太笼统。 Y6` xb`  
3、计算稳定性结果除了与c，f 参数相关外，还与你假定的贯通性的滑面位置有关，与计算方法有关。 rq+_[!
 
解决方案： 8Zr;n`~  
1、滑面位置先假定折线型，确定在层交界。算两个。剪出口可试算。 Nu5|tf9%A  
2、如果仅是反算，直接条分制作excel计算表，固定c或f，单变量求解使得剩余下滑力=0，得出F和c的关系，得出F和f的关系，求出两条曲线的交点即为安全系数和对应的c，f，此为反演。 .ZTvOm'mB^  
3、更简单的方法，直接用Geo-slope完成上述过程。

综合分析 这种坡滑动 最大可能沿着土岩结合面 或全风化面  天然工况反算，给的是土体的参数，滑面的参数都是要反算的！

shenyl0211:1、一般来说，勘察报告给的强度指标比较保守，但至少应该自圆其说。也就是说，勘察报告给的保守的强度指标和勘察报告给的保守的稳定状态应该一致。但根据你的首贴，好像勘察报告并没有给出此边坡当前的稳定状态，这是不可以的。 wKJG 31I^  
..(2014-09-29 17:15)嬀/color] !T6R[  

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哦，勘察报告给出的是天然状态是稳定的

shenyl0211:1、一般来说，勘察报告给的强度指标比较保守，但至少应该自圆其说。也就是说，勘察报告给的保守的强度指标和勘察报告给的保守的稳定状态应该一致。但根据你的首贴，好像勘察报告并没有给出此边坡当前的稳定状态，这是不可以的。 t G_4>-Y#w  
..(2014-09-29 17:15)嬀/color] IJ^~,+  

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现场就是稳定的，没有什么异常失稳的迹象。。但是自己验算按照勘察单位报告给出的参数计算安全系数为0.6左右明显不稳定，但勘察单位给出安全系数却有1.3，所以想问题出在哪里。。

shenyl0211:1、一般来说，勘察报告给的强度指标比较保守，但至少应该自圆其说。也就是说，勘察报告给的保守的强度指标和勘察报告给的保守的稳定状态应该一致。但根据你的首贴，好像勘察报告并没有给出此边坡当前的稳定状态，这是不可以的。 VbX P7bZ  
..(2014-09-29 17:15)嬀/color] DY2*B"^  

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我只是给出一个勘察剖面举例下，每个岩土层的具体分布这样。但是我利用报告给出的参数计算安全系数与勘察报告计算的差了很多，所以感觉什么地方出现了问题

小瘦子工程师:1、实际存在的自然边坡，其安全系数最少也是1，与计算结果无关。 )+N{D=YM  
2、勘察报告给出的参数，是在取样室内试验的基础上根据统计与经验修正给出的，甚至是项目总工拍脑袋给出的，具有一定的主观性，用局部的参数赋值于所有潜在滑面，太笼统。 L3b0e_8>R  
3、计算稳定性结果除了与c，f 参数相关外 ..(2014-09-29 18:55)嬀/color] SH)-(+72d  

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固定内聚力、内摩擦角，具体是怎样？像我这个剖面有四个岩土层，怎么反算？还是只是固定滑动面内聚力、内摩擦角这样，其他岩土层不用管。

小瘦子工程师:1、实际存在的自然边坡，其安全系数最少也是1，与计算结果无关。 !=eNr<:V.  
2、勘察报告给出的参数，是在取样室内试验的基础上根据统计与经验修正给出的，甚至是项目总工拍脑袋给出的，具有一定的主观性，用局部的参数赋值于所有潜在滑面，太笼统。 JU17]gQ  
3、计算稳定性结果除了与c，f 参数相关外 ..(2014-09-29 18:55)嬀/color] Qs\a&Q=0H  

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用geo-slope或者slide这些软件是不是只能不断调整参数试算，那到什么程度算是合适啊。。非常感谢

小瘦子工程师:1、实际存在的自然边坡，其安全系数最少也是1，与计算结果无关。 WnG2\(U  
2、勘察报告给出的参数，是在取样室内试验的基础上根据统计与经验修正给出的，甚至是项目总工拍脑袋给出的，具有一定的主观性，用局部的参数赋值于所有潜在滑面，太笼统。 Kn:Ml4[;  
3、计算稳定性结果除了与c，f 参数相关外 ..(2014-09-29 18:55)嬀/color] 3q73L<f  

J'Pyn  
不过现在计算边坡稳定安全系数，也就是利用报告给出的岩土体力学参数借助数值模拟或极限平衡软件slide、geo-slope、理正等软件进行计算。不知有什么更好的办法还望指点迷津。。

shenyl0211:1、一般来说，勘察报告给的强度指标比较保守，但至少应该自圆其说。也就是说，勘察报告给的保守的强度指标和勘察报告给的保守的稳定状态应该一致。但根据你的首贴，好像勘察报告并没有给出此边坡当前的稳定状态，这是不可以的。 %(6IaqJ[  
..(2014-09-29 17:15)嬀/color] Q7uJ9Y{X  

JjS+'A$A5  
你提出的“参数肯定有问题”，是不是取值偏小这样？

1、勘察报告的天然状态是稳定的，那么地震状态和暴雨状态呢？ x/O;8^b  
2、你说没有发现失稳的迹象，但你按照勘察报告给出的参数计算的稳定系数（不要用安全系数一词）为0.6左右，但勘察报告给出的稳定系数却有1.3，所以应该要求报告编写人员提供：勘察报告的计算方法、所有的计算参数、最危险滑面。并与你的对比。缩小误差的前提是你们的计算方法一样、使用软件一样。 !Axe}RD'  
3、反算必须考虑滑体长度。滑体长，则存在多个c、f值，而不是单一的，否则可以简化。这也是我说的参数有问题的原因之一，也是参数误差大小的原因的之一。 8@rYT5e3c  
4、反算就是求一个未知的强度指标，只能针对一段滑面中的一个强度指标，前提是稳定系数已知、滑面已知，否则，如果滑面未知就是试算——调整某个强度指标，搜索最危险滑面，得出稳定系数=1.3。 ipn-HUrE@  
5、“用geo-slope或者slide这些软件是不是只能不断调整参数试算，那到什么程度算是合适啊”，说明你根本不懂反算是什么意思。但第4条已经给你解释了。 NwF"Zh5eMW  
6、我发现你不懂的基础东西太多了，应该好好请教你的同事，不要急于求成。 m~&  
7、软件只是一个计算手段，只有你懂规范、懂原理，才能去选软件、用软件。 X_2N9$},  
8、现在很多软件和计算方法是不符合我国规范的。 @l CG)Ix<  
9、我给你提供的滑动面搜索软件应该是最好的，但你却不屑一顾。 Y_Gd_+oJ