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[热点探讨]浅论五方责任主体下的勘察责任 [复制链接]

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离线ye17175602
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2015-01-10
有的同行说,“五方责任主体”很多余。也有道理。毕竟目前的各级验收,签字的就是这五方。本来就是五方责任主体嘛。 `Y:]&w  
VkFh(Br<{  
但是,以前的五方签字验收,毕竟还只是一个业内管理。本次的五方责任主体,把业内行规上升到建设法规、社会公众层面,重视层面还是不一样的。 G<e+sDQ2  
dhtH&:J< ;  
五方责任主体这个政策的出台,给勘察提出了新的思考:勘察单位对项目勘察事务,承担总的责任。难道以前不是勘察承担吗?以前还是有些模糊之处。我主要谈以下两点: KMwV;r  
E`oA(x7l  
一,施工勘察和主体勘察的关系。 >8_y-74  
A,.X  
施工勘察和主体勘察在很多地方不是一家勘察单位来做。主体勘察单位做了主体勘察,提供了持力层、承载力,完成了审图。后面的施工勘察如岩溶的钻芯,换了一家做。这个基础验槽签字,谁签?谁是五方的勘察方?这个问题就很模糊。主体勘察单位签字?我不签,施工勘察不是我搞的,我不知道他搞的怎么样。施工勘察说,我只是具体事务的专题钻探,给你主体单位和设计单位提供数据,大面积的主体勘察,我又没有做,我签什么字? Zu,:}+niU  
xRD+!3  
当主体勘察单位不愿意为施工勘察承担责任的时候,就有业主和质监站专家来劝说你:施工勘察是为主体勘察单位提供数据的,你作为主体勘察单位应该采纳。我说,这是屁话。持力层、承载力、岩溶安全,这不是实验数据这么简单的事,是勘察最为主要的数据、最为核心的结论、最为主要的工作!勘察最核心的东西,勘察单位自己不能搞?何况勘察设计管理条例说,勘察数据不受其他外单位改变(原文我记不清了)。 Nu6NyYs  
KkZx6A)$u  
所以,我给出建议是:施工勘察和主体勘察单位应该是一家完成。让一家来做这个勘察责任主体。 qR'FbI  
那么有人说,业主不会干的。如果施工勘察和主体勘察必须是一家,没有选择,那么后面的施工勘察的要价,会很高,会拿住业主的。业主一定要货比三家。 QT,T5Q%JP:  
!^% 3  
我说,那没办法。 -5b|nQuY  
#@B"E2F  
要不,施工勘察你另外请一家来做,主体勘察单位从中要提取一定比例的技术费用,以示为你负责的经济技术关系。 P:'wSE91  
或者,两家做,两家都在基础验槽和基础验收记录上签字。凡是有施工勘察的,验收表多一个施工勘察——这个似乎又不符合行业管理。行业管理实际上只认一家勘察的。 k`m7j[A]l  
nZbI}kcm  
二.岩土检验、试桩与勘察的关系。 'IX1WS&\"  
gS'{JZu2  
岩土的检验和检测,大致分为两块:设计前为设计单位提供设计依据的载荷试验;施工后的质量验证。前者属勘察,后者属质量检测。也有的检测提前进行,两个阶段合并。如大直径嵌岩桩,提前在桩底的岩基载荷板试验,既是设计数据,也是检测数据。 Ei_ ~ K';  
X%'z  
我查到湖北省发布的“施工图审查批准后的审图变更管理办法”,把试桩资料列为岩土工程勘察报告的内容。甲级地基勘察的天然地基载荷板试验,更是无疑问的勘察内容了。 JJd qdX;  
2'?'dfj  
——所以,这些都是属于勘察内容。勘察要不要为此承担“五方责任”? :cC$1zv@  
^xa, r#N:V  
但是目前的状况是,这些涉及到承载力数据的确定、持力层认定的试验、检验、检测,在很多三四线城市,勘察单位是不能做的。地方建设局,都垄断给建设局下面的检测站来做。但是这些检测单位得出的岩土参数,却需要勘察单位来认可负责。 mLuNl^)3  
?$6H',u  
同上,专家们还说了:这些检验数据,就是勘察数据,提供给你们勘察单位,你们应该采纳。我还是说:P。我们不会做?我们不会做也可以自行委托人去做. fs ufYIf  
J,?#O#j  
五方责任主体后,这个事情怎么看?我觉得勘察单位正好主张我们的行业权益。我觉得,为设计提供事前设计依据的载荷试验,岩土检验,都是勘察范畴的事情,勘察单位都应该有资格做,有权利去做,去承接这个业务。 F-/z@tM  
KQPu9f9  
反之,如果这些事不是勘察做的,勘察单位还是得通过五方责任主体已经为此承担了总体责任。 op}!1y$9P  
政府的管理责任愈加明晰。 那么勘察的责任和权利要对等。这就是我的浅薄的思考。 +]%S}<R  
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ywypcdut06 土币 +5 - 2015-05-26
hongliu69 土币 +5 优秀文章,支持! 2015-01-10
离线q616560175

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只看该作者 1楼 发表于: 2015-01-10
顶一下。。。。。。。。。。。。。
我是岩土人,为你打基础
离线kinglakes

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只看该作者 2楼 发表于: 2015-01-10
1、是政策、管理的问题。是外行领导内行。 t$!zgUJ  
2、什么是勘察,勘察是通过一定方式、方法、手段为工程设计施工提供岩土参数、依据的一个全过程。他包括钻探、原位测试、试验。应由一家完成或由一个勘察单位组织实施完成。 /whaY4__O\  
3、施工勘察是前期详细勘察的延续和补充,有前资料再分析,有前试验数据补充,有报告结论的再完善。 ; JkSZs3  
4、现在硬把一个过程,分成a、b、c等独立法人主体单位搞,最后叫a单位签字负责是不对的。 RAO+<m  
5、我们做勘察已有很多年,以前天然地基载荷试验是由我们勘察单位组织实施的,载荷试验报告是在勘察报告的附件中由勘察单位提供给甲方的。载荷试验报告是勘察报告的组成部份,是勘察成果分析评价依据。 Z 8rD9 k$6  
6、完整的勘察应包括钻探、现场原位测试、(包括载荷试验)、室内土工试、可能存在的的后期施工勘察等内容。应由勘察单位与甲方签定勘察合同,并组织实施。
离线黑白

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只看该作者 3楼 发表于: 2015-01-10
施工勘察,本应该由原来详勘单位来做。
查资料请看:资料的寻找方法 
http://www.yantubbs.com/read.php?tid=494
离线cjz06

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只看该作者 4楼 发表于: 2015-01-10
岩土设计归勘察还是施工
Welcome to beijing!
离线11岩岩

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只看该作者 5楼 发表于: 2015-01-11
勘察协会该发威,上书建设部改革
上进,上进再上进
离线xucm

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只看该作者 6楼 发表于: 2015-01-12
有的业主把施工勘察强加于详勘单位,说详勘没查清楚,施工过程中出了问题,由详勘单位补勘,甚至签订霸王合同,追究详勘单位责任,真是岂有此理?!
离线ye17175602

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-01-12
回 xucm 的帖子
xucm:有的业主把施工勘察强加于详勘单位,说详勘没查清楚,施工过程中出了问题,由详勘单位补勘,甚至签订霸王合同,追究详勘单位责任,真是岂有此理?! (2015-01-12 08:24)  gxhp7c182  
6O/L~Z*t  
1. 凝聚行业共识。可以叫业主去咨询其他业内人士、管理部门意见。我遇到此类不懂的业主,叫他们去问审图办。审图机构往往还是为勘察说话。 cs2-jbRn  
2.勘察报告中提前写明,未来可能要进行的施工勘察。详细勘察不能包打天下。
离线hyxiaoliu

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只看该作者 8楼 发表于: 2015-01-12
学习了 感谢
离线zhao1126

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只看该作者 9楼 发表于: 2015-02-08
该为我们勘察行业争取权利。
术业有专攻
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