[评论]刘长寿：大胆惊言    建议雄安城市地平面标高提高10米 [复制链接]

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第一策：地下经纬错层道路系统 f:
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第二策：城市地表面标高大胆设计为高于常年最高水位。 rJyCw+N0  
一、献策背景： 32)tJ|m  
1、里程碑，报载：雄安新区最新规划出台”，“绿化、行人在地上，高铁、汽车地下跑”，“并把水、电、煤气供应、灾害防护系统也全部放在地下”…… %q3$|>  
雄安是新区，建设标杆工程，打造城市建设的典范，只有通过改革创新来实现。 uRV<?y%  
放在地下，就万事大吉了吗？各方面打架的机制并没有消除，这种机制既然能够造成地面以上车开不动，改为地下就不危害了吗！ 256LHY|6  
2、笼统说，现在雄安选址地块非常低洼，对于常年洪水位，低8到9米。上下挠头，视为棘手，甚至质疑选址主观决定。 z`@^5_  
二、献策 l:B;zi`)oB  
1、第一策  地下经纬错层道路系统 8T[ 6J{|C  
内容已贴在网上，例如» ABBS 论坛 » 理想城市论坛 » 城市规划 　 Kb;dKQ  
2018-03-18 08:53　刘长寿：治大城市病奎宁 经纬错层的双层道路 LaFZ?7@|}  
并致信向有 关 部门包括徐K迪院士进言。 3Hi+Z}8  
提要：     tl yJmdl  
核心技术：交通全部进入地下，起步开发二层，上层只有平行的经方向道路和市政甬道，下层只有平行的纬方向道路和市政甬道，永不平交。 l:|D,q  
汽车上下沟通，右拐直接上下坡，左拐运用刘长寿楼式道路（已申请了七个专利）的独门绝技“水平侧翼右拐平驶回环术”——欲左拐车在侧向翼展上先右拐再平驶再回环再上下坡，驶入左拐方向道路。详见网文的附图表示。 ~"x5U{K48S  
2、第二策：城市地表面标高大胆设计为高于常年最高水位。 s54nF\3V  
第一句话：绿化地球表面，城市地球表面每一平方米都要用于人沐阳光、树沐阳光——1994年提出； ;U=q-tb  
第二句话：21世纪了，城市地平面标高应从自然条件决定过渡到由设计决定！ OTWkUB{  
从第一策往下说，既然要空前大力开发地下，既然“现在雄安选址地块非常低洼，对于常年洪水位，低8到9米。”那么，它的“设计决定”的城市地平面的标高，就应该决定为高于自然地面10米左右（为百年沉降留有余地）。 XKOUQ
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所谓地平面标高，不是地下构筑物的钢筋混凝土表面，而是在结构层上面覆土（建议2米之谱）之后的“土地”表面的标高。 SuBeNA[&  
不合中国步洋人的平面布置规划套路，首重创造思维，我思我素。 ='?:z2lJ  
请想： oih5B<&f#  
首先，城市将永诀水涝，成为河北不涝城市领头羊，标杆、典范、改革创新； ff?t[GS  
可以放开手脚加快白洋淀生态保护和修复，水质、水量、面积、清淤、……，大幅提高“华北之肾”的质量； .>g1$rj  
好大的“地下”空腔，空前大力开发地下，节省了挖方的工程量； xg`h40c  
由于空前大力开发地下，抵消了提高城市地平面标高的填方工程量； !v|ISyK  
…… X?r48l??  
有人说，水位的问题不是转嫁给“地下”空间了吗？但是，开发地下是一定会碰到水的问题呀（例外较少），例如上海，挖地0.5米即为房屋设计地下水位依据，…… gwkb!#A  
不详细展开，待有人讨论再说。 ;E;To\NCYF  
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大城市病疯靡全球，新生儿雄安建设，吃我药，治标治本，千年大计。  %V G/  
大智谋，摆擂，敬请颠扑。 e'*HS7g  
不是芯片、不是新药、不是国防，我业基建，也要在相关领域，创造性争世界第一，中国创造，引领世界、引领历史。 -!M,75nU  
病笃急就，要留思维在人间。 JNI>VP[c  
                                上海耄耋  刘长寿 B/f0P(7  
                                2019.02.17草草

土方量巨大，1平米10方，1平方公里1000万方

此策之可行，在于可以不需要运入一方土石，也不运出一方土石。（混凝土不算土石方） 4\5uY  
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分析：覆土2米，起步，二层道路、车库、市政……开发需12米（净高4.5米，结构高1.5米），总14米。 zzGYiF?  
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房屋基坑挖方、地下构筑物挖方，可以用作部分区域填方，其他区域（宜占面积一半以上），为柱、梁、板撑起的空间，使用面积！多一些，用不掉可以存起——有使用面积还不好吗！

又深入一些  r}_c  
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岩土网 7\ SUr9[  
Re:刘长寿：大胆惊言建议雄安城市地平面标高提高10米 ~q +[<xR\  
土方量巨大，1平米10方，1平方公里1000万方 a@d=>CT$  
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刘长寿答复： 3B0lb"e  
我说了，有讨论再深入。 TB6m0qX(  
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此策之可行，在于可以不需要运入一方土石，也不运出一方土石。（混凝土不算土石方） L?&'xzt B  
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分析：覆土2米，起步，二层道路、车库、市政……开发需14米（净高4.5米+4.5米，二顶板结构高1.5米+1.5米，筏基宽打2米），总16米。 }*U[>Z-eO  
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房屋基坑挖方、地下构筑物挖方，可以用作部分区域填方，其他区域（宜占面积一半以上），为柱、梁、板撑起的空间，使用面积！多一些，用不掉可以存起——有使用面积还不好吗！ 96Wp!]*  

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例如，粗之又粗，若房屋占地20%，空腔占45%，填方面积占35%，假设房屋基础与构筑物基础底平，则：挖方6米×65%=390，填方10米×35%=350，相差不多，可以调节。粗不要紧，框架在，只要调节空腔比例，应无问题。 ?z-}>$I;  
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是的，地下二层只负责一个方向的车，开发45%有点多，但我们酷爱建筑面积，过惯了苦日子，一旦使用面积富裕，可以塞很多内容，车库、仓库、水库、社区服务、修配、养老后方基地、……。最后一步棋，看看少量运土填方合不合算。

如果雄安新区的地面确实低于常年洪水位8-9米，那么提高地坪标高就是必须的。

至少应高于50年一遇的洪水位。

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人民网回复： ]6Ug>>x5  
照这么个逻辑，上海等低海拔城市，地平标高起码都得提高50米了 E&$_`m;  
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刘长寿认真答复： ~i'Nqe_  
1、上海地平面平均+4.0米左右，早些年县志：“本县东海海水的潮位，在芦潮港测站，最高潮位5.26米（1974年8月20日），最低潮位一1.25米（1980年10月25日），平均潮位则在0.18至3.47米之间。”差值与50米相去太远。 SD\= m/W  
2、上海是老城市，运用排水方法基本解决问题，少数路段每年有几次积水（可能跟管网布置有关），但不严重。 pVp:@0h  
3、雄安是上面决策：“超前规划――绿化、行人在地上汽车全部地下跑”，“高铁、车站、市内交通等城市交通系统全部位利用地下空间，并把水、电、煤气供应、灾害防护系统也全部放在地下”，亟宜早做筹谋！ qMBR *f  
4、我的建议正是结合了防涝和开挖地下之后的锦囊。立下方针极其重要。 Rn%N&1 Ef  
5、起步100平方公里，中期200平方公里，远期控制2000平方公里，开发地下空间，土石方问题若不能自我平衡，运入、运出都不是闹着玩儿的。 ]-o"}"3Ef  
…… }S-DB#6  
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看到地下大面积开发16米深，不必惊讶，地下开发还谈不上“方兴未艾”，因为尚未兴起。眼看上海国际饭店24层，为远东第一高，曾几何时，24层的房子是我徒孙练手的设计。使用面积！城市人口、机会过于集中的状况只要不出现拐点，随著GDP快增，开发天空、地下的力度就会长足突飞，造福人类。

有大胆的设想是好事，我看行，点个赞

群里讨论： 8rZ!ia!  
把场地标高抬高10米不仅须大量土方和造成排水排污的问题，更有甚者会造成可观的地面沉降。堪如天方夜谭 lA!"z~03*  
pD"vRbYF  
刘长寿答复 t2
2;87&|  
谢谢小方讨论，答复土方、水、沉降 XKL3RMF9r  
1、土方 sML=5=otx  
    关键是中央决策雄安“高铁、汽车地下跑”，“并把水、电、煤气供应、灾害防护系统也全部放在地下”。世界所无！所以开发量特别大，提高10米造成空腔，这时，房屋、构筑物基坑挖出来的土石方有可能做到去填高“非房屋、构筑物区域”而自取自足，既不从外面运进也不运出（100平方公里之外）。网上回复文章已经阐明。 #mR4fst  
2、水 #$~ba%t9%  
主要考虑是（挡水+降水）保不涝，按我设定参数讨论，设目前自然地面标高为±0.000，常年洪水位为+8米，地平面提高10米，地下第二层地坪标高为-4米，（挡水+降水）处理水头12米；若不提高，则仍要开发地下，这时地下第二层地坪标高为-14米，（挡水+降水）处理水头22米！如此明显的优势！ 2N#$X'8  
关键是提高不提高都要空前开发地下！ -Ue$T{;RoH  
3、提高10米，整个地盘（起步100平方公里）上面活荷载基本不变，增加的是房屋和构筑物的自重，既然基本没有从外面运进填土，那么即使各坐标点荷载有差异，只要房屋、构筑物、填土区星罗杂布，通过扩散，整个地盘对地球的压力变化不大，整体沉降不是拦路虎。如果不提高，则挖方规模奇大，你是运出地盘还是堆在100平方公里域内？对于沉降？ .D,p@4  
                             刘长寿    2019.02.23 tbo>%kn  
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小方： !{et8F@d|  
若长寿采用架空而非堆方则可行，你我所见畧同，谅弟误会您了！    2019.02.23

水下铁桶雄安、海底城市，岂不妙哉

注意，中央决策：“绿化、行人在地上，高铁、汽车地下跑”，“并把水、电、煤气供应、灾害防护系统也全部放在地下”…… 2n><RZ/9  
I4;A8I  
也就是说，不提高城市地平面也还是要向下挖，那就更深的“铁桶”，您想。