[请教]关于岩土工程勘察规范2009年版4.1.20条的疑问 [复制链接]

请各位老师指点： g&wQ^  
     工程概况：4栋7层高的住宅，场地等级为二级，中等复杂场地。 b5R*]  
      我们这里有家丙级勘察单位做的此工程勘察报告只有静力触探孔，勘察手段仅仅采用静力触探，没有取土试样孔和土工试验数据，审图提出意见：无取土试样孔和土工试验数据，违 反 国标G B50011-2001（2009年版）4.1.20条规定，但是勘察单位回复意见：依据GB50021-2001（2009）第4.1.20条，每个场地每一主要土层的原状土试样或原位测试数据不应少于6件（组），当 采用连续记录的静力触探或动力触探为主要勘察手段时，每场地不应少于3个孔。             条文解释：取土试样和原位测试的数量级试验项目，应由岩土工程师根据具体情况，因地制宜，因工程制宜。连续记录的静力触探或动力触探，每个场地不应少于3个孔。6组取土试验数据和3个触探孔两个条件至少满足其中之一。故满足4.1.20条第2款要求。 _%B`Y ?I`  
问题一：4.1.20条共3款强条，是否都要满足？是否违反其一审查不能通过？ TQH#sx  
问题二：勘察单位回复的意见，是否有道理？存在有哪些问题？怎么回复勘察单位的回复？ l"8YIsir  
问题三：丙级单位业务范围为：场地等级为三级的场地，住宅7层以下。该勘察单位是否超越资质？ E(#2/E6  
望各位老师不吝赐教，谢谢。 sxtGl^,mU:  

我的意见： dQ]j r.  
关于问题1：三款强条都要满足，违反其一审查不能通过。 oLoa71Q}  
关于问题2：勘察单位的回复完全正确。6组取土试验数据和3个触探孔二者至少满足其一。至少的意思就是满足一个就行，这是无异议的。仅用静力初探不是满足该项目的需要，那就是具体情况具体分析的问题了。 8z"Yo7no  
关于问题3：按照《工程勘察资质分级标准》的规定，勘察单位是超越资质了。 p WHu[Fu  
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勘察外行，个人意见，仅供参考。

属越级承揽项目无疑。 f$
3  
4.1.20中的每项都是强制条文，都应同时满足，不能断章取义。

工程勘察丙级工程项目 8J)x>6  
⒈只限于承担岩土工程勘察，不含岩土工程设计、咨询监理； rP*?a~<  
⒉按《地基基础设计规范》、《岩土工程勘察规范》等有关规范规定的三级建筑场地；七层以下的住宅建筑；小型公共建筑及小型工业厂房场地的勘察； zNBG;\W  
⒊岩土工程条件简单的场地勘察； &oT]ycz%  
⒋抗震设防烈度7度及以下地区，无环境岩土工程问题的场地的勘察； y_\d[  
⒌其他行业设计规模为小型的建设项目的岩土工程勘察。

1、强条是中国的特色，往往是在规范中把一些条款加黑列为强制性条款，这些独立的加黑条款由于缺乏上下文的联系，经常被大家独立的，隔离开来单独理解，偏离了编制规范的初衷。楼主的案例是个很典型的误解规范的例子，难听点，可以说是别有用心的人钻规范空子的案例。 vRm;H|[%S  
2、以上的案例在2009规范修订前经常发生，因此2009修正版特别对这3个条款加以完善。单纯做触探是没有违反4.1.20强条的第2款的，但是却违反了第1条“钻探取土试样孔的数量不应少于勘探孔总数的1/3”，注意是钻探取样，不是挖探，也不是人工天然取样，由此可见，详细勘察必须要求采取钻探的勘察手段，否则难以完成“钻探取样孔的数量”。 SV-pS>#  
3、其实旧的版本主要全面的理解规范，我们也发现单纯的触探是不能满足勘察要求的。比如4.1.11强条中的第3款“查明建筑物范围内岩土层的类型，成因、深度，分布，工程特性，分析和评价地基的稳定性、均匀性和承载力”。若不钻探取样试验，如何进行准确的岩土定名，连名称都确定不了，怎么查明岩土层的类型？准确的岩土分界的划分及深度，单纯的触探也很难做到。 0'a.Ypf  
4、旧版本的14.3.3强条第5款“各项岩土性质指标，岩土的强度参数、变形参数、地基承载力的建议值”。若不进行钻探取样试验，单纯的触探能提供应根据试验才能提供的“各项岩土性质指标吗”？比如含水量，饱和度、液性指数等。就算能提供的一些力学参数也是根据地区经验估算出来的，没有钻探试验的对比分析和钻探的实际情况综合分析，参数的可靠度可想而知。 SC'fT!  
5、旧规范的9.1.3条“静力触探、动力触探作为勘察手段时，应与钻探等其他勘探方法配合使用。 si)920?E&  
   细细阅读理解，旧规范有很多地方都明示或暗示了勘察不能抛开钻探，仅仅依靠单纯的触探。新规范明确了详细勘察必须进行“钻探取样”。

如果一定要有钻探，并且钻探取土试样孔的数量不应少于勘探孔总数的1/3。那么还有所谓的“以触探为主”吗？ X&pK#=  
对于地层单一，周边数据丰富，适宜触探的地层，仅用触探行不行呢？ dFK/  
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9.1.3条的条文说明： Bk*AO?3p  
如以触探为主要勘探手段，除非有经验的地区，一般均应有一定数量的钻孔配合。 wm!Y5  
按照这句话的字面意思，有经验的地区就可以不用钻孔了，自然也就不用取样了。 g&) XaF[!  
那么怎么样算是有经验呢？没有定量指标，谁说有经验才算有经验？ "I}3*s9Q-  

细枝末节的条文的条文说明，和强条好像有点冲突，估计应该以强条为准了。

拿一个单个小建筑物来说,一般就是5个孔 X?whyD)vE@  
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那如若以触探为主要勘察手段的话,按规范就要至少3个孔,其它两个孔要取到6个样的话,就很难有代表性,也没有意义.个人认为丙级的勘察可以不需要取那么多样. |I \&r[J  
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但是以触探为主的话,分层等数据必然不是很准确,所以乙级以上的勘察,还是要一定量的钻孔,我也觉的这个"当"用在这里蛮让人困惑的

当然以强条为准，2009为什么要修订强条，就是对旧版本的修改，钻探取样试验孔占勘探孔的1/3，与“以触探为主”并不矛盾，假如触探孔占2/3,钻探占1/3，这样不就是以触探为主了吗，而且也符合强条。

以上讨论的是详细勘察阶段，至于初步勘勘察和工可阶段勘察不在此讨论范围。

实际工作中，没有强条就是不执行，所以强条越来越多，业内自残 .4ZOm'ko{  

强条不执行，不给审查，没办法的