[疑难诊断]各大佬对2021年注册岩土考试案例中抗浮安全系数计算方法的争论 [复制链接]

都对  都合理不好吗  

上善之水:朱总都勇于承认之前的错误，某些机构和个人就是不愿意承认。用哪个参数更合理应该都很清楚了，再挣没什么意思。坛友已多次举例说明用饱和重度的不合理。我认为命题组不会两个答案都给分。 (2021-11-01 20:19) 

下次地规按抗浮规范修订，把这里写得清清楚楚的话你就不会这么说了。明明就是你一直在说饱和法是不对的，我可没说浮重法不对吧。反正看不到命题组给的官方答案，我认为两种都没问题

rencm_111:都对  都合理不好吗   (2021-11-01 20:22) 

说到底还不是为了争那两分咯，感觉都已经失去讨论学术原有的样子了。你们搬你们的大拿来支持，我就搬规范来支持，反正两种方法都没错，就看命题组按哪种来改卷。

不是两分的问题，就像前面坛友举的例子，深海抗浮问题按你这个思路会无限接近1，显然不合理呀，假如一个球体体积固定，不论在哪个深度抗浮系数应该是不变的。但是按照你的理论，抗浮系数会随深度的变化而变化。

只能说广大考友可以利用某些规范的说法争取2分，这个题我也希望大家都给分，但是各规范抗浮评价方法的优劣作为岩土工程师应该弄明白，就算用不同的方法去评价，也可以避免在某些特殊情况下误用不合理的结论。

上善之水:不是两分的问题，就像前面坛友举的例子，深海抗浮问题按你这个思路会无限接近1，显然不合理呀，假如一个球体体积固定，不论在哪个深度抗浮系数应该是不变的。但是按照你的理论，抗浮系数会随深度的变化而变化。
(2021-11-01 21:56)

这个你是说得对的，但是仍然改变不了出现这两种情况的争论。就好比锚杆力为什么全部就一定要放分子一样。规范采用饱和重度的方法肯定有规范的原因咯，背后的原因应该也是安全的原因吧。目前也只能分析为什么会出现这两种情况，规范为什么会规定用饱和重度，什么时候又用浮重度，现在说再多也没用，也只能等判卷。

你自己看看抗浮规范的表达，你真以为规范组不懂你们所说的浮重法啊，人家真就是为了安全而采用饱和重法

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xueshuge:这个你是说得对的，但是仍然改变不了出现这两种情况的争论。就好比锚杆力为什么全部就一定要放分子一样。规范采用饱和重度的方法肯定有规范的原因咯，背后的原因应该也是安全的原因吧。目前也只能分析为什么会出现这两种情况，规范为什么会规定用饱和重度，什么时候又用浮重度， .. (2021-11-01 22:25) 

用浮重度不管是从原理讲还是从纯数学角度都没有争议，采用饱和重度只是在常规情况下比较合适，就今年这个题目而言，安全系数差8%可不是个小数目了，会因为抗浮问题多花不少冤枉钱，这都是社会资源的浪费。虽然说最近因为抗浮问题出了不少质量事故，让从业者心惊胆颤。但作为岩土工程师应该从根源上解决问题，如果是抗浮稳定性冗余不够，就提高安全系数，如果是底板水压力的影响导致底板强度不够，那就应该从提高底板强度的角度解决。问题不能混为一谈吧。客观讲，但从考试角度，既然有规范采用饱和重度，命题组最好都给分，关键是要引起从业者的重视，达到明辨事理的目的即可。我认为命题组出这个题很好，不明不白的问题就应该讨论清楚。

xueshuge:你自己看看抗浮规范的表达，你真以为规范组不懂你们所说的浮重法啊，人家真就是为了安全而采用饱和重法
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(2021-11-01 22:44)

抗浮标准概念都表达不清，首先说明底板所受的水压力并不叫浮力，抗浮规范表述是错误的，浮力是一个效果力，不要盲信规范。底板和顶板水压差才是物体所受浮力。水压力是一个作用力可以作用在一个面上，但浮力不是一个面力，而是一个效果力！抗浮标准的方法就无法应用于深海抗浮问题。深海里面要想达到1.05的安全系数，按抗浮标准得增加多少配重！！！

大佬，还真不是你一个知道这个问题，我觉得也确实应该表达为底板的水压力，你说的这个问题基本贯穿了各大规范的表达，下面是公路路基附录H，铁路支挡8.2.8与地规5.4.3，其实都应该表达为基底的水压力（扬压力）

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对于公铁路采用保守的做法我是能理解的，他的永久荷载毕竟不大，而且埋深也不大，用两种方法计算差别不大，只是略保守一些，作为铁路工程一直是独成一体的，这个不奇怪，而且公铁路在很多地方都敢于标新立异，谁让公铁路是自成一派的存在呢。地基基础规范的条文说明其实是已经明确了(浮力为基础所受浮力，采用阿基米德原理计算)，并不像上面说的没给出参数取值说明。

我反而觉得地基基础规范表达的非常清晰，浮力的概念也没有搞错，阿基米德原理计算出来的就是浮力，而不是什么基底扬压力，其他规范的表述我只能笑而不语。他们可以用上下面的总压力评价稳定性，但不能表述为浮力。只有地基基础规范才是用浮力评价抗浮稳定性的。