论坛首页    职业区    学术与写作    工程技术区    软件区    资料区    商务合作区    社区办公室
 您好! 欢迎 登录 或 注册 最新帖子 邀请注册 活动聚焦 统计排行 社区服务 帮助
 
  • 帖子
  • 日志
  • 用户
  • 版块
  • 群组
帖子
  • 50123阅读
  • 248回复

[疑难诊断]各大佬对2021年注册岩土考试案例中抗浮安全系数计算方法的争论 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线wujixiao1991

发帖
58
土币
172
威望
0
原创币
0
只看该作者 84楼 发表于: 2021-10-28
回 rencm_111 的帖子
rencm_111:饱和重度是没有问题的     大家考虑个问题     假设一个水池  抗浮不够  你再水池内部填土做配重刚好满足抗浮要求            现在你又往水池蓄水正好 .. (2021-10-28 12:42) 

采用有效重度隔离法分析时,水对土有向上的浮力,同时对悬挑板也有向下的压力,相加的话其实也就是饱和重度
离线xueshuge

发帖
198
土币
258
威望
9
原创币
0
只看该作者 85楼 发表于: 2021-10-28
大家可以看看这个咯,其实已经多本规范都采用饱和重法了。说句实话,看到有些人说饱和重法是以土体和结构为整体进行受力分析,那是因为没有深入进行过受力分析导致的。其实大家只需认真进行受力分析就知道饱和重法和浮重法都是仅仅对结构进行受力分析,导致出现这两种情况的根本原因就是结构上部的孔隙水压放分子还是放分母。真就不应该搬哪个人来,就说那个是对的,铁路支挡和抗浮规范都还说要用饱和重法计算呢,那为什么你们不用饱和重法计算呢。

离线xueshuge

发帖
198
土币
258
威望
9
原创币
0
只看该作者 86楼 发表于: 2021-10-28
回 xueshuge 的帖子
xueshuge:大家可以看看这个咯,其实已经多本规范都采用饱和重法了。说句实话,看到有些人说饱和重法是以土体和结构为整体进行受力分析,那是因为没有深入进行过受力分析导致的。其实大家只需认真进行受力分析就知道饱和重法和浮重法都是仅仅对结构进行受力分析,导致出现这两种情况的根本原 .. (2021-10-28 21:06) 

我看了大多数的回复,基本都是没有深入进行受力分析而下结论:饱和重法是以结构和上覆土为研究对象,而浮重发是以结构为研究对象。
离线李向阳

发帖
521
土币
89950
威望
54
原创币
0
只看该作者 87楼 发表于: 2021-10-28
试着用两种不同的方法计算一下:泥浆中吹大的气球,它的抗浮安全系数是多少,如果忽略气球的自重的话,到底是抗浮安全系数到底是约等于0还是约等于1?
离线xueshuge

发帖
198
土币
258
威望
9
原创币
0
只看该作者 88楼 发表于: 2021-10-28
说句实话,你这个比喻是不恰当的。我也可以举个例子,比如不是在水中,一个物体受到一个向上的力,当这个力大于结构自重,这个物体的抗"浮“稳定系数就为0了吗?你这个气球在泥浆力,他受到四周的泥浆压力,左右相等,下面的压力大于上面的气球就浮起来了,他的抗浮稳定系数就约为0?应该是气球上部压力/气球下部压力<1了。当结构的上部有利荷载小于下部的不利荷载,结构就会浮起来,但不代表K约等于0
离线xueshuge

发帖
198
土币
258
威望
9
原创币
0
只看该作者 89楼 发表于: 2021-10-28
回 李向阳 的帖子
李向阳:试着用两种不同的方法计算一下:泥浆中吹大的气球,它的抗浮安全系数是多少,如果忽略气球的自重的话,到底是抗浮安全系数到底是约等于0还是约等于1? (2021-10-28 21:16) 

李老师,说这么多都还是结构上部的孔隙水压放在分子还是分母的问题,放在分母就是浮重法,K约等于0;放在分子就是饱和重法,K小于1。你这个是极端情况,当考虑结构自重和上覆土就会出现浮重法K大于饱和重法的K。现在讨论这么多都没用,都等官方拍板
离线65125276

发帖
32
土币
73
威望
0
原创币
0
只看该作者 90楼 发表于: 2021-10-28
第一、我们做抗浮设计到底是为了保护什么?
答案显然是为了保护结构安全,而不是为了保护结构物加上外挑部分的土的安全。
第二、土有没有保护的意义?
结构物自重不够时会发生上浮事故,外挑的土无论如何都不会发生上浮,除非细砂粉土地震液化的特殊情况,如果发生这种情况,1.05的安全储备显然无济于事。可见外挑的土是没有保护的意义的。
第三、饱和重度、浮重度有什么本质区别?
饱和重度就是把结构外挑的土与结构物作为一个整体,一起计算自重,并且一起取安全系数保护;
浮重度就是只把结构物作为保护的对象,外挑的土作为保护措施,不给土考虑额外的安全系数,也就是只保护结构,不保护土。
离线李向阳

发帖
521
土币
89950
威望
54
原创币
0
只看该作者 91楼 发表于: 2021-10-29
安全系数等于1是什么意思呢?就是刚好浮力和重力相等,既不上浮也不下沉,如果小于1,就会一直向上浮,就像氢气球脱手以后,就会一直往空中飘,直到飘到因为外部压力太小气球爆炸或者重力等于浮力为止,这个时候抗浮安全系数就刚好等于1,只要稳定不下来还在往上飘,那安全系数肯定小于1的,极端情况就是当自重远远小于浮力的时候,那么抗浮安全系数就远小于1,接近0那一边
离线chaochaoren

发帖
107
土币
514
威望
13
原创币
0
只看该作者 92楼 发表于: 2021-10-29
回 q401202321 的帖子
q401202321:我觉得不对 题目说的是砂土透水,你要是说黏土,去浮重度我觉得没问题,但是砂土不应该,应该是砂土重度扣去水浮力,而不是直接用砂土饱和重度扣去水浮力。 (2021-10-28 17:20) 

你说反了吧
离线fmgtd

发帖
418
土币
1000
威望
10
原创币
0
只看该作者 93楼 发表于: 2021-10-29
争议的答案。

发帖
297
土币
705
威望
35
原创币
0
只看该作者 94楼 发表于: 2021-10-29
这题我做答案1.19,你按覆土和结构物作为一个整体分析,忽略了覆土间的摩擦力。题目并未说覆土与覆土间摩擦力不计。
正在鉴定中···
离线wyl0618

发帖
89
土币
408
威望
2
原创币
0
只看该作者 95楼 发表于: 2021-10-29
回 李向阳 的帖子
李向阳:安全系数等于1是什么意思呢?就是刚好浮力和重力相等,既不上浮也不下沉,如果小于1,就会一直向上浮,就像氢气球脱手以后,就会一直往空中飘,直到飘到因为外部压力太小气球爆炸或者重力等于浮力为止,这个时候抗浮安全系数就刚好等于1,只要稳定不下来还在往上飘,那安全系数肯 .. (2021-10-29 07:57)

这个例子并不恰当,因为验算要求达到的抗浮安全系数是大于1的,所以在这个前提下,将浮力加在分母上,从数值上一定比将浮力减在分子上要小,说来说去,还是华南虎说的那个意思。

你说的这个例子,是抗浮安全系数小于1,那就反过来了,将浮力减在分子上,安全系数就会比将浮力加在分母上要小,所以你这个例子不恰当,在安全系数K一定要求是大于1的前提下,这个例子不能说明什么问题。

快速回复
限100 字节
温馨提示:欢迎交流讨论,请勿纯表情、纯引用!
 
上一个 下一个

      https://beian.mps.gov.cn/ 粤公网安备 44010602012919号 广州半山岩土网络科技有限公司 粤ICP备2024274469号

      工业和信息化部备案管理系统网站