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边坡极限平衡计算中如何考虑地震动力?如果有生产爆破时一并考虑吗? [复制链接]

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离线pzhwanglong
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2007-09-20
我们在计算矿山采矿边坡稳定系数时,常碰到地震力、爆破力参加计算问题。有人说这两种力考虑大的一种参加计算就可,因不可能又在生产放炮时同时遇到地震,这种极端不会出现;又有人说就要均参加计算,因两振动不一样,不能迭加;不知各位是如何认为的? $;As7MI  
另外在考虑爆破力时,垂直分力,和水平分力方向如何考虑?我们通常为了安全,认定垂直分力向上,而水平分力与重量分力一致,这样是偏安全考虑处理。本人一直都觉得不科学,因振动力的方向是瞬时变化的,这在数值分析中好处理点,在极限平衡中难办一些,各位是如何处理的,请参与讨论啊!
离线benjackxu

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只看该作者 1楼 发表于: 2007-09-21
看《采矿工程手册》第6卷 +&qj`hA-b  
MM搞矿山边坡啊,少见,呵呵。
离线benjackxu

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只看该作者 2楼 发表于: 2007-09-21
引用第0楼pzhwanglong于2007-09-20 21:42发表的 边坡极限平衡计算中如何考虑地震动力?如果有生产爆破时一并考虑吗? : G;yh$n<"  
我们在计算矿山采矿边坡稳定系数时,常碰到地震力、爆破力参加计算问题。有人说这两种力考虑大的一种参加计算就可,因不可能又在生产放炮时同时遇到地震,这种极端不会出现;又有人说就要均参加计算,因两振动不一样,不能迭加;不知各位是如何认为的? f) @-X!  
另外在考虑爆破力时,垂直分力,和水平分力方向如何考虑?我们通常为了安全,认定垂直分力向上,而水平分力与重量分力一致,这样是偏安全考虑处理。本人一直都觉得不科学,因振动力的方向是瞬时变化的,这在数值分析中好处理点,在极限平衡中难办一些,各位是如何处理的,请参与讨论啊!
?0hEd9TU  
5~E'21hJ  
这个情况你的理解是对的,极限平衡方法本身就是一种偏保守的方法。考虑震动和振动作用时,按施加惯性力考虑,是以静力考虑的,故称之为伪静力法或拟静力法。严格说来,它是不能冠以动力分析的称为的。因为各个部位的振动效应是不同的,不能施加相同大小的拟静力值,否则也就不会有地震中的“安全岛”之说或者结构工程中的“鞭稍效应”之说的。 WN9K*Tt~o&  
现在商用软件是可以考虑地震的竖向分力的,比如geostudio中的slope/w模块。 ,-.a! a  
要精确考虑振动的瞬时变化,就必须进行动力分析,需借助数值分析方法,前提条件是你得有地震波数据或爆破振动测试数据啊。
离线benjackxu

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只看该作者 3楼 发表于: 2007-09-21
一般进行矿山边坡整体稳定性分析时,是不考虑爆破振动的影响的,因为它的影响范围是有限的,不像地震力的作用那样;而在进行边坡稳定性局部分析时,比如台阶边坡稳定性分析,是要考虑爆破振动的影响的,这时不考虑地震作用。原因很简单,在极端条件下,边坡整体都失稳了,还考虑局部干嘛?呵呵。
离线pzhwanglong

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只看该作者 4楼 发表于: 2007-09-21
首先,感谢benjackxu 对这个问题的参与讨论,但对“一般进行矿山边坡整体稳定性分析时,是不考虑爆破振动的影响的,因为它的影响范围是有限的,不像地震力的作用那样”不同意。振动波的衰减与岩性、与岩体中结构面发育程度等因素有关,我们这里经过测试表明的水平距离300米,垂直200米处振动不是较大的,这样的边坡就不是台阶边坡(局部)的问题,因此考虑采场生产爆破振动参与计算是必须的。
离线pzhwanglong

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只看该作者 5楼 发表于: 2007-09-21
  可能有人说可少装点药,是这样的;但作生产爆破是有一定规模的,否则采矿生产任务是不好完的。当然可采取综合措施进行降振处理。 a[A9(Ftn  
  考虑震动和振动作用时,按施加惯性力考虑,是以静力考虑的,就是拟静力法,这是极限平衡计算的不足,但实际设计中就是最重要的依据。“现在商用软件是可以考虑地震的竖向分力的,比如geostudio中的slope/w模块”,竖向分力方向是如何考虑的,向上,还是向下?benjackxu论坛版主能否说细点。
离线pzhwanglong

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只看该作者 6楼 发表于: 2007-09-21
“MM搞矿山边坡啊,少见,呵呵。”谁说矿山边坡工程只有男人能干?benjackxu 有点偏见呵!
离线benjackxu

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只看该作者 7楼 发表于: 2007-09-21
引用第5楼pzhwanglong于2007-09-21 12:39发表的  : E0-<-w3'  
  可能有人说可少装点药,是这样的;但作生产爆破是有一定规模的,否则采矿生产任务是不好完的。当然可采取综合措施进行降振处理。 i |IG  
  考虑震动和振动作用时,按施加惯性力考虑,是以静力考虑的,就是拟静力法,这是极限平衡计算的不足,但实际设计中就是最重要的依据。“现在商用软件是可以考虑地震的竖向分力的,比如geostudio中的slope/w模块”,竖向分力方向是如何考虑的,向上,还是向下?benjackxu论坛版主能否说细点。
离线benjackxu

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只看该作者 8楼 发表于: 2007-09-21
引用第4楼pzhwanglong于2007-09-21 12:29发表的  : x{.+i'  
首先,感谢benjackxu 对这个问题的参与讨论,但对“一般进行矿山边坡整体稳定性分析时,是不考虑爆破振动的影响的,因为它的影响范围是有限的,不像地震力的作用那样”不同意。振动波的衰减与岩性、与岩体中结构面发育程度等因素有关,我们这里经过测试表明的水平距离300米,垂直200米处振动不是较大的,这样的边坡就不是台阶边坡(局部)的问题,因此考虑采场生产爆破振动参与计算是必须的。
DpZO$5.Ec+  
a][QY1E@?  
实际生产中,对爆破开采的范围和用药量肯定是有要求的,而且很多时候是邀请专业的队伍进行的,有浅层爆破、深层爆破以及定向爆破(具体术语不一定专业),所以不存在对关心的整体边坡分析区域有多大的影响问题。如果爆破对边坡的整体稳定性影响那么大,那这个边坡设计以及爆破作业本身不合理的。你想啊,设想一星期爆破作业一次,每次都对边坡的整体稳定性有那么大的影响,经过多次作用,那就不仅仅是边坡稳定性的问题了,而是整个采矿作业系统设计的问题。说到底,你和我的分歧是在于看问题的角度不同,我是从大的方面考虑,觉得你说的那种情况在实际作业中出现是不合理的,并非是说不存在。
离线benjackxu

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只看该作者 9楼 发表于: 2007-09-21
不是有偏见,只是说事实罢了,呵呵,8要这么敏感。我们这边光作岩土工程的就没有MM,更别说采矿的了。我做岩土工程,每年单位招人是不要女生的哦,呵呵。
离线benjackxu

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只看该作者 10楼 发表于: 2007-09-21
说起这个就更有感触了,我做了这么多极限平衡计算,觉得这个安全系数纯粹是为了写报告说服行外人用的,事实上边坡稳定与否,如果地质勘察工作做的细致,工程经验足,工程地质剖面一做出来就差不多心里有底了,算个安全系数无非是起安慰作用。比如安全系数1.5和2.0有多大区别?是更稳定吗,估计谁也说不上来,呵呵。当然对工程判断上来说,还是有作用的,比如很容易在计算过程中看出影响分析对象稳定性的关键因素,从而为工程判断提供有力的证据。
离线pzhwanglong

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只看该作者 11楼 发表于: 2007-09-21
谢谢! iXsX@ S^F  
但是对竖向分力方向是如何考虑的,向上,还是向下?benjackxu版主还是没说清楚。向上是减少了正压力,向下则加大了正压力,一个是偏风险,一个是偏安全。 [S<1|hk s(  
你让看的东东在该模块中加入垂直参数(爆破振动垂直加速度分量、或爆破振动垂直速度分量参数)并没说方向,我是想知道在该程序中是如何考虑其方向的。
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