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[热点探讨]三峡工程的利弊争峰? [复制链接]

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离线viner235

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只看该作者 156楼 发表于: 2008-04-08
同意2楼的意见。
离线hjliguoqing

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只看该作者 157楼 发表于: 2008-04-09
在眼前经济发展和能源利用方面看是利大于弊,产出大于消耗,水电厂不烧煤,成本低。从生态与环境、堤防和岩体安全方面看是弊大于利,高坝大库改变了长江的水沙条件,影响范围上至重庆,下至河口。水环境方面主要是库区的富营养化和泥沙淤积问题以及下游水量变化导致的水环境的恶化问题,生态方面主要是生物多样性减少,长江特有物种由于大坝阻隔和由河成库造成的生境条件的变化所导致的物种的消逝。安全方面主要是下游堤防由于库区清水下泄淘刷导致的堤防溃决、水位上升导致的库区岩体不稳定和滑坡。 k 6[   
  军事安全方面倒不必多虑,大规模战争一般不会发生,战争预警时间之内可以清库放水。最坏的情况就是谁突袭大坝,我们放他原子弹。
离线西门公子

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只看该作者 158楼 发表于: 2008-04-09
1.三峡大坝工程本身的可行性问题 P{K\}+9F   
  在科技的可行性方面,三峡地段之所以会被选为建坝地点,主要是考虑到这里的峡谷只有500至1,000米宽,在此修建高坝,可用较短的坝长形成容积极大的水库,再加上长江水流丰富,发电、通航的效益颇大,连建筑工程专家萨凡奇也表示赞同。但是,选择坝址时除了要考虑峡谷宽度外,还必须考虑坝基条件,因为修建高坝必须要有坚固的河床基础。在整个三峡河段中,只有在三斗坪附近(即现在的建坝位置)才找得到适合建坝的火成岩河床基础;可三斗坪河段河道宽度大,在此建坝则坝宽达到1,980米,比在三峡峡谷地段建坝的可能宽度长一倍多,失去了理想的峡谷出大库的优点。 npkT>dB+  
<Rw2F?S~)n  
  由于受坝基条件的限制,只能在三斗坪建坝,这样工程的经济可行性就很差。由于在三斗坪河段的坝体宽度大,不仅大大增加了混凝土需要量,而且把施工周期拖长到17年之久。据此按复利核算成本的结果是,每七年投资的本利合计就会翻一番,显然这是极不经济的。为了掩盖这一结果,计委等有关部门竟规定,使用静态的不计利息的方法来核算成本,使设计方案中的成本明显减小了。这样做就谈不上可靠的经济可行性分析了。 Zc_F"KJL  
K\Q4u4DjbJ  
  至于社会影响的可行性分析方面,由于三峡工程要淹没田地百万亩,移民百万之多,对这个大难题,其实有关部门并未找到可行的解决办法。在国防可行性方面,有个明显的防空问题无法解决,以前张爱萍将军曾专门作过分析,向周前总理报告过,请求暂缓考虑筑坝。由此可见,三峡工程的四种可行性分析结论都不过关,因此,国内有许多人提出意见,反对修建三峡高坝。 E]~ #EFc  
 2.三峡工程对上游河床环境的可能影响 e"^WXP.t&  
  如果说工程本身的可行性问题是众所周知的,很多人都批评工程的可行性不佳,那么三峡工程对上游生态环境的影响,则是一个大家比较生疏、而又至关重要的问题。 ]SA/KV   
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  如果建成三峡高坝并蓄水后,长江重庆段水位将变得十分平缓,从上游金沙江和四川巴蜀盆地各江中运移进长江的砾卵石河床料(bed forming materials )将形成水下堆石坝,同时水中悬沙也会更多地沉积下来,结果不仅将堵塞重庆港、断绝航道,而且会在洪水到来时抬高水位,壅及上游合川、江津一带,淹没低洼地区,危及数十万人口的安全,其后果可能十倍于1983年7月底陕西安康汉水泛滥造成的惨绝人寰之灾情。 kK}?NKqT  
1N$OXLu  
  拦河筑坝是治河规划中的一种措施,坝本身的设计规划必须符合流域治理的全面规划。拦河坝会调节水流、改变自然的河床演变特征,使河中水流率(俗称流量)和沙石的输移率不断改变。河道中运移的沙石又分为漂流水中的悬沙和在河槽里移动的床沙(bed load),床沙包括砾卵石、粗沙等。悬沙输移不直接影响河床的演变,而床沙的输移则会改变河床。 SHPDbBS  
"B__a(  
  流域内的治河规划必然受到流域地质地貌条件的制约。长江上游大面积地层的岩基由页岩和沙岩组成,前者风化后成泥、后者风化后成沙,它们在暴雨后被地面迳流冲刷到江中成为悬沙。两亿年前,大片岩基又被砾卵石全面覆盖,砾卵石铺满了山头和大小溪沟。此后,雨水年复一年地陆续把砾卵石冲入江中,成为床沙,即河床料。河床料作为河床演变的主体,是治河的对象。 U`~L}w"  
vqT) =ZC1  
  在大江里,悬沙的输移尚可观测到,而床沙厚达30至40米,其输移率是无法实测的;在一二级支流里,床沙仅一两米厚,但当床沙整体同时移动时,其输移率也不易观测;只有在岩基横穿河槽的情形下(即船工所称的“石龙过江”),才可能观测到浅层砾卵石的移动。例如,在岷江上游的都江堰断面上,人们用铁丝网多次兜住卵石而测到砾卵石的输移率。 'j'6x'[> ]  
  四川盆地和金沙江流域广袤达百万平方公里,人口约一亿,全流域铺满卵石,卵石上的冲积土壤厚不及一米,卵石输移率和输移量都很大,而又难以挖除。1981年7月四川洪水一次冲入长江干流的卵石即达二亿吨。所以,按照水文地貌学的常识判断,即可知道在长江中游断然不可修高坝拦江,此乃定论。 J)Yz@0#T(;  
  面对这一问题,支持修建三峡工程的人们抱着一个幻想,即三峡高坝蓄水后或许不至于造成堆石坝而酿成灾害。我们可以看一下1983年7月长江的大支流汉水在陕西安康造成的洪灾,这是一个足可警示世人的先例。 {wSz >,  
$bMmyDw  
  汉水南岸的安康县地势低洼,其下游约200公里为丹江口水库。1969年丹江口水库完工后,安康以下的河槽就被卵石逐渐淤高。安康下游石梯一带有一峡谷直壁,宽仅150至200米,峡谷既窄,河床又已淤高,则洪水到来时,水位自然会抬高。 ck `td%  
'>|K d{J0  
  1983年7月,汉水安康段的洪水量并未达历史最高水平,但汉水的水位涨势却异常凶猛。恰在此时,上游的石泉水库蓄水过量,不得不开闸放水,进一步抬高了汉水安康段的水位。结果,在极短时间内汉水安康段的水位就上涨了19.4米,高出安康城堤约1.5米,从7月31日18时开始,洪水破城而入,2个小时内就淹没全城,许多住在一楼的人爬上三楼、四楼,但仍被没顶淹死。据灾后向当地查询,谓此次洪灾使民众淹死达数千人。 8u)>o* :  
  “长办”估计的悬移泥沙输移量年平均达7亿吨,床沙卵石输移量为1亿吨;而笔者运用统计方法所估算的结果,却因人们不承认应用数理统计方法的合理性,而被拒绝接纳。许多人其实不了解,在大江里是无法实测出多层同时移动着的卵石的输移率的,他们采用从每平方公里的卵石量累积起来约略方法,其误差是非常大的。但是,即使长江中的卵石输移量只及“长办”估计的十分之一,那么每年也会有1,000万吨卵石堆在重庆段,如此庞大的卵石堆积量,恐怕很难在枯水期挖净,所以,因卵石不断堆积而造成上游洪水泛滥成灾,就仍然在所难免。
为岩土事业奋斗
离线西门公子

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只看该作者 159楼 发表于: 2008-04-09
1.长江上游影响河床演变作为关键的造床质是砾乱卵石,不是泥沙。修坝后原来年年逐出夔门的砾卵石将一粒也排不出去,可能十年内就堵塞重庆港,并向上游逐年延伸,汛期淹没江津河川一带。 5,4" CF$  
bydI+pVMo  
2.中国水资源最为丰富,在全球为第一,不是某些人说的第六。中国所缺的是有水处的耕田。水库完成后淹地五十万亩,将来更多,用来换取电力,实不可取。详见《论降水川流与水资源的关系》。 e@O]c "  
imM#zy  
3.三峡电站经济可行性考虑到卵石沉积是不成立的,它比山区大中型电站要贵两三倍。报告中的经济核算是错误的。十八年内只有支付,没有产出,也无以解决当前缺电的问题。 `j'1V1  
a|y'-r90  
4.三峡水库对于长江中游防洪虽有帮助,但作用不大,而其代价是使守堤防洪时期加长,和利用的电能减少,实不可取。长江中游防洪当今迫在眉睫,除应加强堤防外,必须在堤身内建穴分流,长年送沙流向两岸,以淤高其洼地,并疏浚江槽。
为岩土事业奋斗
离线西门公子

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只看该作者 160楼 发表于: 2008-04-09
凡峡谷河流若原不通航,支流两岸又少田地,象大渡河龚咀那样,是可以拦河筑坝,利用水力发电的。尽管16年来这水库已积满卵石夹沙,失掉了调节洪水的能力,仍能利用自然水流的落差发电。但长江三峡却不是这样,这是黄金水道的上段,四条巨川排泄着侵蚀性盆地上的大量卵石进入峡谷,在水库蓄水后,这些卵石和泥沙就会堵塞住重庆港,上延抬高洪水位,淹没田地。那里水源丰富,生活着一亿多人口,缺少的正是耕地。凡是这样的地貌,决不可拦河筑坝。所以长江三峡根本不可修高坝,永远不可修高坝。
为岩土事业奋斗
离线西门公子

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只看该作者 161楼 发表于: 2008-04-09
论经济效益,此坝每千瓦实际造价之高,可以打破世界纪录。且不论摊派到发电的静态经济成本按1986年物价300亿元是否属实,并缩短工期为15年,投资逐年平均分配,到完工时实际投入为666.45亿元.但是审核的报告竟按开工时的成本计算,若也按15年工期,则仅159.54亿元。这样,缩小了造价成为1/4,即隐瞒了实价的3/4。这样,经济可行性自然就成立了
为岩土事业奋斗
离线guohd1984

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只看该作者 162楼 发表于: 2008-04-09
今年的南方特大雪灾,有的气象和环境专家就证明了这个现象很大程度上也三峡的建设有关的啊。所以现在三峡的建设,还有很多以后不可遇见的问题。 @Wm:Rz  
Z{ 9Io/  
鄙人认为这是牵强附会,三峡工程对环境的影响不是短时期内能表现出来的。
离线wanggl14

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只看该作者 163楼 发表于: 2008-04-10
以上各条应当都有吧,对于: FH%: NO  
1、似太沙基创造理论?就像在修青藏铁路中,冻土理论不就是创造出来的可以解决现实问题的理论啊 T~ XKV`LQ  
2、古板教条,严谨风范?就如在一些黄土规范中规定的一些处理深度,一般来说做工程的人是不愿去突破规范的,因为失败意味着承担责任,是不是有点古板啊 bQN3\mvY  
3、无有原则,随意作为?对于一些基础处理可采取多种方式时,岩土专家们由于各自的学识专长、代表利益方不同,为了各自的利益,是不是有点以利益为第一原则的意思,这是市场经济的产物,与学识好像关系不是很大,有点随意作为啊 211T}a  
4、学识渊博,理解岩土一线,解决工程问题?对于岩土工程中的一些疑难问题,如隧道施工中的塌落,基坑的破环等现象当难以解决时,这时岩土专家会将自己学识渊博,理解岩土一线,解决工程问题的能力展现无疑的 t1yfSStp  
5、抑或其它印象?其实,岩土专家中的大家应当是一个多学科的综合体,对工程的问题解决是有着本行业的的专业态度与方法,不是一朝一夕可以炼成的,是经过很多年的磨练出来的。应当给予尊重,而不是现实社会中对于的觉得可有可无的态度。 \?Xoa"^  
T^$`Z.  
以上几点仅是本人随口而言,还请大家不要见笑。
离线japher

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只看该作者 164楼 发表于: 2008-04-10
长江发大水的时候再问问武汉市民是利大于弊还是弊大于利吧。 ;Vf{3  
1998年夏长江中上游地区连续出现6次洪峰,中下游水位居高不下,要知道荆江大堤高出两岸平原10m左右,如果溃决整个两汉平原及武汉市都将被淹。在这次洪水中,中上游的许多大坝起到了削峰、错峰的作用。 <4zSh3  
三峡工程的的防洪作用楼上的为什么没有被提及呢?再说南方大雪和三峡的关系怎么不说明白呢?
离线ysh231

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只看该作者 165楼 发表于: 2008-04-10
想下来看看的 土币不够啊
离线e21050515

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只看该作者 166楼 发表于: 2008-04-10
      160 楼高见!
离线libo620328
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只看该作者 167楼 发表于: 2008-04-10
还有一点就是我在一本书上看到过,人类的大规模修建水利设施将会造成地球重心发生改变,将逐渐影响地球的自转周期变化。从而带来一系列的不可预见的改变!
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