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[考试信息]21注册考试,岩土、结构,抗浮是你跨不过的坎。。。。听仙哥说 [复制链接]

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离线xueshuge

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只看该作者 36楼 发表于: 2021-11-01
回 xxdllq 的帖子
xxdllq:[图片]
究竟哪部分对抗浮有意义
选择足够安全,还是比足够安全更安全 (2021-11-01 11:29) 

说句实话,你这受力分析就没对,怎么能够做出理性判断,下面给我你重新画个受力分析图吧
离线chaochaoren

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只看该作者 37楼 发表于: 2021-11-01
回 xueshuge 的帖子
xueshuge:是你学糊涂了。地下室本来就是混凝土隔水层,这个需要争? (2021-11-01 11:18) 

地下室是隔水层我头一次听说,隔水是没错按隔水层考虑有点儿太短了吧,何况周边是水力连续的砂层,外挑部分压重并不会引起水压力的变化,这个是没问题的吧
离线xueshuge

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只看该作者 38楼 发表于: 2021-11-01
回 xxdllq 的帖子
说句实话,你这受力分析就没对,怎么能够做出理性判断,下面给我你重新画个受力分析图吧
离线xueshuge

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只看该作者 39楼 发表于: 2021-11-01
回 chaochaoren 的帖子
chaochaoren:地下室是隔水层我头一次听说,隔水是没错按隔水层考虑有点儿太短了吧,何况周边是水力连续的砂层,外挑部分压重并不会引起水压力的变化,这个是没问题的吧 (2021-11-01 11:48) 

行了,我承认你比规范组的厉害了。
离线xxdllq

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只看该作者 40楼 发表于: 2021-11-01
回 chaochaoren 的帖子
chaochaoren:地下室是隔水层我头一次听说,隔水是没错按隔水层考虑有点儿太短了吧,何况周边是水力连续的砂层,外挑部分压重并不会引起水压力的变化,这个是没问题的吧 (2021-11-01 11:48) 

结构顶面和底面的的水如果不联通,顶面以上的压力就会作用在顶面而不影响底面上的水压力,当然,现在不是这种情况……顶面以上的水压力增大,底面会同步增大……但压力差值不变
离线chaochaoren

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只看该作者 41楼 发表于: 2021-11-01
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xueshuge:行了,我承认你比规范组的厉害了。 (2021-11-01 11:52) 

那肯定没人家规范组厉害,之所以讨论是想更好的理解下这本规范而已,我不是今年考生大可不必对答案纠结,只不过是想和大神们讨论中学习有效应力理论而已,懂了就不用讨论了。
离线chaochaoren

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只看该作者 42楼 发表于: 2021-11-01
回 xxdllq 的帖子
xxdllq:结构顶面和底面的的水如果不联通,顶面以上的压力就会作用在顶面而不影响底面上的水压力,当然,现在不是这种情况……顶面以上的水压力增大,底面会同步增大……但压力差值不变 (2021-11-01 11:55) 

嗯,就是,我以为上下水压力必须先抵消后形成浮力,不存在分开算条件,搞不好明年出题就出个地下室周边隔水层的题!
离线q401202321

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只看该作者 43楼 发表于: 2021-11-01
饱和重度不就是水在土空隙里面吗。按你说的黏土隔水 所以才是饱和重度扣去水浮力。砂土不隔水就应该用“砂土重度”扣去浮力,不是用砂土的饱和重度扣去浮力。我一直这个观点,还有人回复我说的把砂土 黏土搞反了
离线xueshuge

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只看该作者 44楼 发表于: 2021-11-01
回 chaochaoren 的帖子
chaochaoren:那肯定没人家规范组厉害,之所以讨论是想更好的理解下这本规范而已,我不是今年考生大可不必对答案纠结,只不过是想和大神们讨论中学习有效应力理论而已,懂了就不用讨论了。 (2021-11-01 12:25) 

其实我更多是想引导大家理解这个饱和重度法咯,因为我看到很多评论都是排斥这个方法的。最后还是得看命题组判卷咯
离线chaochaoren

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只看该作者 45楼 发表于: 2021-11-01
回 q401202321 的帖子
q401202321:饱和重度不就是水在土空隙里面吗。按你说的黏土隔水 所以才是饱和重度扣去水浮力。砂土不隔水就应该用“砂土重度”扣去浮力,不是用砂土的饱和重度扣去浮力。我一直这个观点,还有人回复我说的把砂土 黏土搞反了[表情]  (2021-11-01 12:31) 

是么,那可能没理解你的意思!
离线chaochaoren

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只看该作者 46楼 发表于: 2021-11-01
回 xueshuge 的帖子
xueshuge:其实我更多是想引导大家理解这个饱和重度法咯,因为我看到很多评论都是排斥这个方法的。最后还是得看命题组判卷咯 (2021-11-01 12:49) 

嗯,多讨论才能更好的理解规范么?一个人的智慧肯定不如大家的
离线wyl0618

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只看该作者 47楼 发表于: 2021-11-01
其实是大家对“浮力”这个词的理解不同。
所谓的有效重度法,就是把浮力理解为结构顶、底面的水位差形成的力。
所谓的饱和重度法,就是把浮力理解为结构底面的水头形成的力。
借用楼主的比喻,就是外部有敌军,我军内部也有敌军,是先把我军内部的敌军处理掉,再跟外部的敌军打仗呢?还是我军直接与两部分敌军之和去打仗呢?

首先关于结果,我是支持并能够理解抗浮规范的规定,其实也就是楼主的观点,采用饱和重度法,即我军直接与两部分敌军之和去打仗;但仅仅限于这道题的结果,我是这样认为的。

再次关于本质,有效重度法其实才是真正正确的做法,即先把我军内部的敌军处理掉,再跟外部的敌军打仗。

我说一下原因,为什么有这么矛盾的想法。因为我认为抗浮是一个实际工程问题,不是纸上谈兵,需要把浮力理解为结构底面的水头形成的力,这样才能更好应用到结构设计上去。我认为规范这样规定的原因无外乎两点,一是这样的简化更好运用,二是也偏安全,并不代表本质上是正确的。

最后说个问题,一个小铁块,在水桶里,水桶继续加水,水越来越多,对铁块而言,抗浮安全系数,是不变,还是在变小?如果观点不一样,答案就不一样。
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