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预见地灾控制其发生比做成功一件岩土工程价值更大 [复制链接]

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离线ralin2002

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只看该作者 84楼 发表于: 2010-09-25
我也是这样考虑的,我国的专家往往都是事后说,事情为什么不说呢?
专业成就未来
离线cn_k

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只看该作者 85楼 发表于: 2010-09-26
你们太专业了
离线disciple

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只看该作者 86楼 发表于: 2010-09-27
这个想法我也是一直关注的。不过落实到现实中却又是另外一个样子。。。
离线李伟斌

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只看该作者 87楼 发表于: 2010-09-28
回 1楼(mousehw) 的帖子
这就是地质人员的事情了,我们地质人员就是预言家和战略家。
落花有情随流水,流水无情送落花。
离线ygq7

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只看该作者 88楼 发表于: 2010-09-28
引用第73楼sdgeo7于2010-09-13 10:28发表的 : ='l6&3X  
土老帽提出的问题是一个很警示的问题。作为央企勘察设计单位,我带队参加了5.12地震后四川重大地质灾害应急勘查设计任务,一共承担了第三批4个项目(彭州)、第四批7个项目(绵阳梓潼)、第五批4个项目(德阳绵竹)。在四川近一年时间,通过与全国各省援川人员的交流,大家普片觉得:当局过于把援川这个问题政治化了,尤其对于地质灾害防治工程,是一个要尊重地质规律的科学问题,不是领导一句“三年任务两年完成”的问题。映秀新城周边,各种加固措施用到了极致------主动防护体系和被动防护体系,但是还是没有阻挡住70万方泥石流倾泻而下岷江的后果,映秀新城报废,面临重建的尴尬,成本高于初次重建的若干倍!因为时间紧任务急、因为要5.12震后许多专家已经发出过预警---------震后3~5年是地质灾害高发期,5~10年仍然难以平静,“山河破碎”岂是人类一厢情愿地用抗滑桩、锚索、挡墙可以完全化解的?汶川地震后的地质条件将要颠覆许多原来的理论,你原来计算的泥石流流量在汶川不管用了!!人伤经动骨尚需100天,何况地球?应该等到它自身归于平静时,人类的工程措施才能发挥作用,不可强行与天斗、与地斗。 | Y,X=Ed  
lf7H8k,-  
h hNFp  
唉,专家们都在忙项目上的事情,谁管老百姓死活呢! [+[fD  
离线ygq7

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只看该作者 89楼 发表于: 2010-09-28
引用第83楼malango123于2010-09-23 14:02发表的 : i OA3x 8J  
就以我们今年搞地质灾害排查为例,村村户户的跑,初步统计一个县有150个地质灾害隐患点,但是这些国土局看了受不了,太多了,平白无故的让我们删掉100,只报50个,甚至更少!表面上看,这是他们在推卸责任,但是为什么会这样呢?因为国家,因为国家在这方面的投入太少,其一,没钱谁愿意跑野外,没钱谁愿意汛期加班加点,通知家家户户,却没有几个钱的补贴;其二,没钱报这么多点又有什么用,一个县没有下拨200万的治理费用,还不够治理一个大点的滑坡,报个150个不是白报吗[表情] J5r L7  
c9TkIe  
,HjHt\!~<  
上报是一方面,不能说报完了把责任撇清楚就不管啦,还要给决策者们提供解决方案! bgx5{!A  
Z{>Y':\?<  
而且提出的方案要经济实用,真正的对老百姓的生命负责,别老想着搞治理拿项目赚钱钱。 )}k`X<~k  
OTr!?xi  
比如我觉得改短期的排查提治理措施,为长期的蹲点守候搞变形观测就很不错!也就花点人工交通费而已,况且地质队里闲人本来就很多! Vt 5XC~jK  
=?QQb>  
200万已经足够多了!!!!!
[ 此帖被ygq7在2010-09-28 22:38重新编辑 ]
离线ygq7

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只看该作者 90楼 发表于: 2010-09-28
引用第83楼malango123于2010-09-23 14:02发表的 : enO=-#  
就以我们今年搞地质灾害排查为例,村村户户的跑,初步统计一个县有150个地质灾害隐患点,但是这些国土局看了受不了,太多了,平白无故的让我们删掉100,只报50个,甚至更少!表面上看,这是他们在推卸责任,但是为什么会这样呢?因为国家,因为国家在这方面的投入太少,其一,没钱谁愿意跑野外,没钱谁愿意汛期加班加点,通知家家户户,却没有几个钱的补贴;其二,没钱报这么多点又有什么用,一个县没有下拨200万的治理费用,还不够治理一个大点的滑坡,报个150个不是白报吗[表情] Ymh2qGcj]8  
7B>cmi  
a>e 1jM[  
一个县也就150个点嘛,按根据灾害的发展情况和影响损失,将轻重缓急编排一下,在雨季4个月里,每天跑10个点,每月跑一圈,一个地灾3人巡查小组也花费不了多少钱吧! |x~ei_x7.p  
2LK*Cv[  
对个人和提供巡查小组的单位,只需要建立一个好的奖惩机制:将预测准了的没造成伤亡的,按挽救的额度提成奖励!将预测不准造成伤亡损失的,罚款或法办。奖惩之间找一个平衡点好好研究,细节可以慢慢制定。 LB 5EGw  
离线lysh474126

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只看该作者 91楼 发表于: 2010-09-28
其实很多泥石流等地质灾害是可以避免发生啊,但已和政治挂钩,就复杂了啊,所以不要怪那个搞地质灾害的单位,应该问一下政府部门,问一下老百姓自己,我一直在四川灾区--地震灾区,包括这次洪灾灾区,感受深啊,还不是很无奈啊,我们没有能力去阻止,更没有权利去干涉,这能做好自己可以做好的本职工作啊
离线lysh474126

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只看该作者 92楼 发表于: 2010-09-28
请大家看一下,这次发生地质灾害的四川都江堰和汶川这2个地方啊,你看一下啊,发生地质灾害的很多灾害点都是纳入地震地质灾害勘查设计治理的啊,很多都已经开始施工近一年了啊,为什么到现在还没有施工完毕啊,因为当地政府的不配合,因为当地老百姓的阻难,搞地质灾害治理工程施工太难了啊。老百姓自己都不对自己负责任,我们搞岩土的工作者怎么对他们负责啊。我参加地震灾区2、3、4批得勘查设计,现在也参加了3、4批得地质灾害治理工程施工啊,我现在还在都江堰地质灾害施工的工地上啊,老百姓现在照样阻拦不让施工,乡政府照样不配合协调,还要什么协调管理费,这让我们如何工作啊。同时我也参加了几年8.13洪灾抢险排查工作,又能如何,的确这次地质灾害值得大家深思啊,但是地勘单位能如何 ??只能无奈的看到啊
离线shisan127

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只看该作者 93楼 发表于: 2010-09-29
帽兄意识是好的,超前的,以后地灾防治大趋势肯定会往这方面发展。随着对各种地质灾害的研究水平的加深,各地区地灾调查统计数据的搜集,结合遥感GIS计算机技术,能够预见其发生的日子不会太远,地灾防治应该也会越来越多侧重预报、预警和应急处理机制的建立。只不过现在这方砖家有,真正的专家却不多,地灾防治的人才培养也不像结构、岩土等专业那么成熟。
离线ygq7

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只看该作者 94楼 发表于: 2010-10-01
引用第92楼lysh474126于2010-09-28 23:10发表的 : >@\?\!Go  
请大家看一下,这次发生地质灾害的四川都江堰和汶川这2个地方啊,你看一下啊,发生地质灾害的很多灾害点都是纳入地震地质灾害勘查设计治理的啊,很多都已经开始施工近一年了啊,为什么到现在还没有施工完毕啊,因为当地政府的不配合,因为当地老百姓的阻难,搞地质灾害治理工程施工太难了啊。老百姓自己都不对自己负责任,我们搞岩土的工作者怎么对他们负责啊。我参加地震灾区2、3、4批得勘查设计,现在也参加了3、4批得地质灾害治理工程施工啊,我现在还在都江堰地质灾害施工的工地上啊,老百姓现在照样阻拦不让施工,乡政府照样不配合协调,还要什么协调管理费,这让我们如何工作啊。同时我也参加了几年8.13洪灾抢险排查工作,又能如何,的确这次地质灾害值得大家深思啊,但是地勘单位能如何 ??只能无奈的看到啊 w\[*_wQp  
I;PO$T  
X| 0`$f  
不要把那些世世代代居住在大山里的百姓想象得跟猪一样蠢。 d3hTz@JY  
当他们看到你们这些所谓的专家学者,将国家下拨的本来属于他们的有限的救灾款项浪费在无限的治理工程上之后,他们的内心其实觉得是你们在欺骗他们,在错误的实施国家救灾政策,你们都是在昧着良心赚黑钱!而他们从中得不到一点好处,当暴雨来袭,他们照样的受灾死人,而你们赚得盆满钵满之后,却可以把一切又归于天灾,说什么以前的科学理论没有考虑到这种极的气候情况。 {.[,ee-)9  
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dEl3?~  
WN?`Od:y  
)HiTYV)]'  
离线ygq7

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只看该作者 95楼 发表于: 2010-10-01
到震中去过的人,应该都对危险路段公路边部队修筑的岗哨印象深刻吧,每次通过的时候,我都对那些在风雨灰尘中挥舞的小旗充满感激和敬意。为什么就不能在灾害点、居民点周边建立这样的岗哨呢?至少还能解决当地人就业。 s~'C'B?  
在山体上打那么多可靠度未知的锚索,在坡面覆盖那么多无法生根的主动网,在坡脚拉上质量低劣的被动网,真的能够让我们安心的睡大觉吗?就算我们能睡着,那些天天 T_ #oMXZ/  
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