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[转贴]抗滑桩的设计问题的一些讨论 [复制链接]

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离线vpiyt
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2010-07-21
在网上看到别人的精彩讨论,转一下! *y}<7R  
=7e|e6  
)335X wA+  
大家讨论一下,我们通常所说的剩余下滑力指的是所有条块累加之后的下滑力还是最后一个条块的下滑力啊? ~.:9~(2;  
计算的时候采用的是所有累加的剩余下滑力还是最后一个条块的安全系数计算边坡稳定性啊?大家通常在计算稳定性系数的时候,是怎么考虑的呢? nDFF,ge;a#  
期待大家的讨论 %(P\"hE'  
EgYM][:UU  
 WR;)  
tx+KxOt9Y  
     (G E)  
首先,要清楚“剩余下滑力”的定义:下滑力-抗滑力=剩余下滑力, %8L>|QOX  
滑坡整体的剩余下滑力就是剪出口处的剩余下滑力, XEUy,>mR  
剩余下滑力也可以是滑坡体某个位置处的剩余下滑力, V[Z^Z  
广义上说:剩余下滑力=计算位置以上下滑力合力-计算位置以上抗滑力合力, GKk> ;X-  
用剩余推力法计算时考虑到拉力无法在条块间传递,当上块剩余下滑力为负值时,取零继续计算。 }k{h^!fV  
第二,要明确安全系数和稳定性系数这两个概念的区别。 L[j73z'  
安全系数是计算时为计取安全储备,考虑不确定因素而人为给定的一个参数,根据工程重要性和考虑的工况等条件人为确定。稳定性系数是通过计算得到的反应滑坡在计算工况和参数下稳定性状态的参数。 Q#h*C ZT  
滑坡稳定性系数的定义有两种,一种是总下滑力比总抗滑力的比值,一种是强度折减的安全储备的系数。也就是郑颖人在《边坡与滑坡工程治理》一书中所说的显式解与隐式解的问题。 5z T~/6-(  
总下滑力比总抗滑力的物理意义清晰,计算简单。DZ/T 0218-2006和DZ/T 0218-2006都定义为总下滑力与总抗滑力的比值,规范给出的计算公式里是一锅炖的,没有考虑剩余抗滑力为负值不能作为拉力向下传递的问题。这个计算是非常粗糙的,精度也不是很高,受条块划分和滑带角度变化影响很大。 z#j)uD  
强度折减的稳定性系数定义计算需要迭代,在手算的年代实现起来很麻烦,不过现在用EXCELL表格就可以很简单的算出来了。定义不如上面的物理意义清晰,但是计算结果受条块划分影响较小,更客观些。 !{WIN%O  
剩余推力法是为了方便操作的简化计算理论,因为可以直接算出作用在支挡结构上的推力而一直被广泛应用。不过用来计算稳定性系数确实不怎么样。直接使用其他计算稳定性的理论计算就OK了。比如;摩根斯顿-普锐斯法,简化毕肖普法等。虽然理论复杂,不过用理正软件很简单就算出来了。如果非要硬套DZ/T 0218-2006和DZ/T 0218-2006规范,那就自己编个表格算一下吧。不过据说控制点处滑面倾角变化应该控制在10°以内,否则误差会比较大。呵呵,不过这个误差还是和摩根斯顿-普锐斯法等相对精确的计算方法比较得出的。 (V06cb*42[  
理正岩土软件里面根本没有剩余推力法计算稳定性系数的方法,另外理正软件和DZ/T 0218-2006和DZ/T 0218-2006里面的剩余推力计算公式中对地下水的作用考虑方法是不一样的,如果用理正软件计算必须明确这点。 #W]4aZ1  
    你说:“滑坡整体的剩余下滑力就是剪出口处的剩余下滑力”,岂不是最后条块的剩余下滑力了?不能考虑以上条块的了?如果是这样的话,可能最后一块的剩余下滑力不是很大,但是累加的结果是总的剩余下滑力很大,那么,你在设计的时候是参考总的剩余下滑力还是最后一个条块的剩余下滑力呢? ].!^BYNht  
nt5x[xa  
例外你说:“理正岩土软件里面根本没有剩余推力法计算稳定性系数的方法,另外理正软件和DZ/T 0218-2006和DZ/T 0218-2006里面的剩余推力计算公式中对地下水的作用考虑方法是不一样的,如果用理正软件计算必须明确这点。”我总觉得你说的有矛盾啊,既然理正软件中没有剩余推力法计算边坡稳定性系数的方法,为什么还有理正软件中的剩余推力公式呢?要这个推力公式做什么呢,是为了设计吗? fr19C%{  
谢谢以上两位的回答。 0afDqvrC6  
     lMQ_S"  
先说第一个问题,“可能最后一块的剩余下滑力不是很大,但是累加的结果是总的剩余下滑力很大”,所谓剩余下滑力是下滑力-抗滑力得到的,在计算条块间传递时考虑传递系数。剩余推力公式的主要作用是计算支挡结构的设计荷载,滑体总的剩余下滑力就是传递到最后一块在剪除口的下滑力,但是进行支挡结构设计的时候不能简单取剪除口处的剩余下滑力作为设计荷载进行计算,而是应该考虑支挡结构的结构形式和设置位置的影响,以及支挡结构下部滑体的特性和状态,计算设计荷载。抗滑桩的设计荷载计算方法已经很明确了,规范里面有比较详细的规定。其他防治措施,比如预应力锚索的设计荷载计算我觉得规范的规定还是存在一定问题。 >RTmfV  
再说第二个问题,理正软件设置剩余推力计算模块的主要目的是为了计算剩余推力,剩余推力法本身是一种简化计算,不管是用来计算稳定性系数还是计算剩余推力,适用条件应该是有很大局限的,最大的限制应该是:控制点处滑面变化应该在10°以内,否则会存在较大误差。计算剩余推力时别的方法不如剩余推力法简单直观便于操作,但是计算稳定性系数时别的方法可能计算理论复杂,但是精度较高,在手算的年代剩余推力法因为计算简单而被广泛应用,但是现在软件如此发达,复杂的计算已经不存在障碍,应该充分发挥精确计算理论的优势,而不应继续延续传统采用计算粗糙的剩余推力法计算稳定性系数。理正软件采用的是《公路路基设计手册》里面的剩余推力计算公式和滑坡勘查、设计规范里面的公式是存在差别的。剩余推力法或者传递系数法是一种计算思想或者计算思路,有好多不同的计算公式,不一样的行业都不太一样,主要区别:第一,对地下水的考虑方法;第二,安全系数是考虑强度折减还是考虑放大下滑力;第三,在计算稳定性系数时是取显式解还是隐式解,这和考虑安全系数时是考虑强度折减还是考虑放大下滑力本质是一样的,只是简单的算术变换。 -|FSdzvg  
另外补充一点:基于极限平衡思想的稳定性系数是反映滑坡或者边坡稳定性的一个重要参数,但是在使用这个参数的时候必须考虑这个参数是怎么来的,用什么方法计算得到的,而不能简单机械的认为规范给的公式就是铁律,把参数放入规范公式这个黑箱,输出的结果就是完美的,勿容质疑的。一个简单的稳定性系数不可能全面反应复杂边坡的一切信息。另外计算得到的稳定性系数受参数选取和所采用的计算理论影响极大,模型是否合适也是很重要的。 4PcsU HR  
IAl X^6s*  
}+m")=1{  
这辈子就只有两件事不会——这也不会,那也不会。
离线hemubaobao

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只看该作者 1楼 发表于: 2010-07-23
分析得精辟!!!牛。。。顶一下!!收获不少!!
QQ:156634641
离线geojg

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只看该作者 2楼 发表于: 2010-09-15
受教了....................
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只看该作者 3楼 发表于: 2011-04-19
真是专家啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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只看该作者 4楼 发表于: 2011-05-04
不粗哟!很好啊!继续女里!
我是一名工程师
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只看该作者 5楼 发表于: 2011-06-09
再说第二个问题,理正软件设置剩余推力计算模块的主要目的是为了计算剩余推力 ~^<1k-  
AC}[Q p!  
计算剩余推力也得首先给出安全系数,但既然理正剩余下滑力的安全系数有问题(个人感觉是偏大),那么这样计算出来的剩余下滑力有意义么?
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只看该作者 6楼 发表于: 2011-10-19
学习中,长见识了。
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只看该作者 7楼 发表于: 2011-12-12
呵呵,今天是领教了,真是对理论掌握的很透彻啊
工作态度要端正,专业知识要扎实,与时俱进……
离线caijk

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只看该作者 8楼 发表于: 2011-12-12
分析透彻,一直觉得抗滑桩的设计只考虑到剩余下滑力,但计算时总觉得可能太大胆,关键是分析滑动面时可能考虑得不周,应该说掌握了滑面位置可以得出最终下滑力,但目前设计抗滑桩一般都不详细分析滑面或位置,而多数根据经验设计出桩径及长度。是该好好掌握第一手资料,否则如何设计都不知道,常常被设计人员指手画脚的说三道四,但在无充分资料情况下也确实难以反驳。
离线灰色丛林

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只看该作者 9楼 发表于: 2012-08-16
受教了....................
离线cumtxiaomad

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只看该作者 10楼 发表于: 2012-08-17
分析得精辟!!!收获不少
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-11-17
看不明白
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