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[热点探讨]关于勘察精度的问题 [复制链接]

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离线yohua
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2012-07-10
好像规范中规定的都是钻孔间距来衡量勘察的精度。 # %'%LY=  
其实地层岩性的变化有的地方是相当复杂的,即使20m的间距有可能都难以把握。考察勘察成果一个很重要的方面,不光是你的钻孔间距是多少,我想应该至少要落实到地层界线的精度上来吧。 l@]Fzl  
所以想请教大家,最后我们成果的精度应该用什么来衡量呢?钻孔间距衡量是一个方面,我想地层界线的精度也应该是一个方面吧。那么30m的钻孔间距下的地层界线的精度会是多少呢?
离线yohua

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只看该作者 1楼 发表于: 2012-07-10
规范中规定的是钻孔间距,但是真正涉及到地层界线的时候,很难去说地层界线的精度是多少。我想可以从2个方面加以阐述:1、对于钻孔处的地层界线而言,它应该有一个精度问题;2、对于没有钻孔控制的地方的地层界线,它也有一个精度问题。第1个方面是钻孔施工时候的问题,应该相对好控制(我也不知道这个精度具体是多少);第2个方面,是在第1个方面基础上,要依靠工程师经验和理论判断,这个精度比较难控制(我也不知道这个精度具体要到什么程度)。 [4@@b"H  
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在线cjz06

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只看该作者 2楼 发表于: 2012-07-10
地层坡度10%
Welcome to beijing!
离线jianxing3973

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只看该作者 3楼 发表于: 2012-07-10
勘察市场都混乱了,怎么来提高精度
离线xhj888

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只看该作者 4楼 发表于: 2012-07-10
孔内编录尺寸精度依照国标钻探标准,孔间精度是伪命题,剖面为推断,何来精度,国外包括香港都只认柱状图。前者要严格执行,勘察规范规定的孔间距就是为了满足后者要求。
离线gfbkeke

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只看该作者 5楼 发表于: 2012-07-10
现行规范对勘察的要求较高,个人人为对于钻孔处地层界限精度控制在10cm内已经不错了,勘察市场混乱,价格上不去,无从谈勘察精度。出一个有针对性的报告,满足设计施工及行政程序的需求仅此而已。
离线crglk

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只看该作者 6楼 发表于: 2012-07-10
大多数情况下,地层界线都是渐变的,没那么明显的,更多的是经验比理论更重要一些,所以勘察行业提精度无多大意义,不必较这个真儿
离线长江长417

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只看该作者 7楼 发表于: 2012-07-10
谈谈个人看法: J z-RMX=  
    首先,我们看看精度的定义:“精度——是观测结果、计算值或估计值与真值(或被认为是真值)之间的接近程度。” hP jL  
    表面上看,视乎勘察中,勘探点的间距、勘探线间距,以及勘探点柱状岩心编录,控制或反映了我们了解(揭露)地质体的空间分布的规律,存在一个勘察精度问题,因此,只要孔距越小、钻孔数量越多,我们的地层界线就越接近“真值”,我们就肯定勘察精度也越高。 AQ,%5MeqJ  
    然而我们往往忘记,我们目前的勘察水平,是建立在“地质分层模型”基础上的,按照勘察规范进行的地层分层、描述、试验、测试、数据统计分析过程,就是一个分层模型建模过程,在这个分层模型中,单一层位有一个“各向同性、均质、连续”的特性,与实际地层那种“各向异性、不均匀、不连续”的自然特性形成宣明差异,即与自然地质体的“真值”有着本质区别,故严格说来,两者不存在数值可比性的精度问题。 m .^WSy  
    我们只能说:勘察所建立的地层分层模型,与场地地质体的相似度、或者拟合度有多大?是否反映了地质体的主要基本特征和工程特性?按照勘察报告分层模型来设计,其风险概念或可靠度有多少?这才是勘察可靠性研究的方向。 KU_""T  
    故,个人认为:如果有一天我们的勘察能够建立起“各向异性、不均匀、不连续”的地质模型来,谈精度才有实际意义。
1条评分土币+2
liubj08 土币 +2 恩,说的很是深奥! 2012-08-14
离线yamikalase

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只看该作者 8楼 发表于: 2012-07-10
5楼说得好,适用性最重要
离线asds

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只看该作者 9楼 发表于: 2012-07-11
地质学的地层界限本身就是一个模糊的不确定的东西,比如粘性土可塑与软塑在一定厚度内是渐变的,你画的只是你人为界限,整个勘察场地是用点连成线,线推广面,所以整个地质体就是一个大致地层趋势面,如果你参加过现场验槽就会有更新的感受,只要能够满足工程设计施工需要,我认为就可以了。对于单个钻孔新版钻探规范有明文规定,可以去看看。
离线geminizzy

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只看该作者 10楼 发表于: 2012-07-11
回 xhj888 的帖子
xhj888:孔内编录尺寸精度依照国标钻探标准,孔间精度是伪命题,剖面为推断,何来精度,国外包括香港都只认柱状图。前者要严格执行,勘察规范规定的孔间距就是为了满足后者要求。 (2012-07-10 11:11)  &+8cI^ kp  
e>$E67h<~  
赞同 顶一个~~
大胆假设,小心求证
离线yohua

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只看该作者 11楼 发表于: 2012-07-13
我是做水利的,碰到这样的问题很正常。业主只管你是否搞清楚了工程地质条件,不管你钻多少孔,打多少平洞。水利行业对地质的要求高,这不得不使我们考虑成本与收获的问题。地层越复杂,成本就越高,自然我就要想办法降低成本,其中之一就是要考虑钻孔精度的问题。
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