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[请教]素填土的桩侧负摩阻力特征值一定是负值吗? [复制链接]

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离线螺丝粉
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2015-05-18
      勘察场地中存在有新近堆填的素填土1-5米不等,勘察报告中素填土桩侧摩阻力特征值的建议值为9kPa,负摩阻力系数取0.30。现审图意见说报告中提供的素填土桩侧摩阻力特征值的建议值错误,应为负值。不知道各位报告中是否是负值?
离线tigerose

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只看该作者 1楼 发表于: 2015-05-19
应为负值。
离线jianing999

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只看该作者 2楼 发表于: 2015-05-20
这个不一定,与填土的性质,桩长、桩端持力层性质等有关。
房荒,买房人慌,卖房人慌
离线tsbdzm

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只看该作者 3楼 发表于: 2015-05-20
新近堆填的素填土,还没有完成固结,其固结沉降速度和速率都会大于桩的沉降的,素填土桩侧摩阻力特征值应该是负值。
离线yantusibu

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只看该作者 4楼 发表于: 2015-05-22
对于这个问题,只能说审图人员没有搞清楚相关的基础结构知识或者说把概念搞错了。具个人分析出现这个问题的原因应该是审图人员把负摩阻力的字面概念当作了结构计算概念了,具体分析如下: )^ )|b5,  
负摩阻力的概念或形成负摩阻力的原因是:桩周土由于自重固结、湿陷、地面荷载作用等原因而产生大于基桩的沉降所引起的对桩表面的向下阻力(桩基规范2.1.12条)。从这一概念的可以狭义引申出桩周土产生负摩阻力现象后,中性点以上土层的摩阻力作用方向与通常我们计算单桩竖向承载力所使用的(正)摩阻力作用方向相反,因此仅从数学逻辑而言,确实存在+、-号的反向关系,这也可能是这位审图人员的概念认识;但是如按这样的数学逻辑关系取值(即审图人员要求的按负值),那么却把人引入了另一个误区,特别是结构计算的误区:一方面,对于从规范计算角度而言(桩基规范5.4条第Ⅱ部分),对于摩擦型桩验算,无经验时可取桩身中性点以上桩侧阻力为0(即对于这类桩计算时,对负摩阻力作用的影响是以基桩中性点以上土层不计取侧摩阻力表现的,实质上亦是把桩的承载力进行了折减);对于端承桩(包括规范所述考虑群桩效应的基桩),则对负摩阻力作用的影响是以下拉荷载的形式进行表现的,而对于下拉荷载的计算中负摩阻力标准值(当然也可换算为你所提的特征值)的取值,即qnsi(不好意思这里不会打上下角标)的取值仍是正值(但要注意当其值大于正摩阻力时,按正摩阻力取值),计算出下拉荷载后,根据Nk+Qng≤Ra进行验算。因此由上式我们不难看出,负摩阻力的取值最小也只是取0的,而无负值的概念,如按负值的数学逻辑关系,则把下拉荷载也计算为负值,那么岂不是验算公式变为了Nk-Qng≤Ra,由负摩阻力产生的下拉荷载变成了好事了?如非要提负值,那么下拉荷载值最终应取计算结果的绝对值才行! ;t@^Z_z,CR  
通过以上分析,我个人认为这位审图人员很可能即是没有搞清楚相关的基础结构知识(主要是对结构计算的作用机理知识)或者说把概念引申后搞错了关系! (\%+id|/q@  
以上是我个人的一点愚见,不足之处万望同行勿喷!!
希望有发展
离线lxan1025cyan

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只看该作者 5楼 发表于: 2015-05-22
新近堆填的填土,沉降速率大于桩本身的速率,应取负值。但在计算时,其绝对值取值不大于正摩阻力。可参见《建筑桩基技术规范》国标版本
离线nanfangdehai

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只看该作者 6楼 发表于: 2015-05-22
这个审图是没水平专家的代表
离线20010105

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-05-28
就算是负的 表里面也得写正的
离线hongqiqu

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只看该作者 8楼 发表于: 2015-06-01
%0eVm   
审图不可能搞不清负摩阻力的概念以及作用方式,我宁肯相信是对其作用机制的表达方式没有深究。
我做勘察

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只看该作者 9楼 发表于: 2018-07-10
抛开有没有负摩阻力不说,这个问题应该和你所提的内容相对应,如果表中你提的是桩侧摩阻力,在考虑负摩阻力的情况下就应该是负值;但如果你提的是桩侧负摩阻力,那就应该是正值。系数无正负之说
天生天养,土生土长,热爱养育我的每一寸土地!
离线hulin

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只看该作者 10楼 发表于: 2020-08-09
这个意见的提法是有歧义的,首先人家地勘报告提的是桩侧摩阻力,与负摩阻力标准值是两个概念,负摩阻力标准值的计算首先是通过确定中性点深度(负摩阻力的分布范围),然后根据桩侧土体竖向有效应立法来计算得出,就是中性点处的上覆土体竖向有效应力+地面均布荷载乘上负摩阻力系数(当分层计算的负摩阻力标准值大于侧摩阻力标准值时,取侧摩阻力标准值带入计算负摩阻力),并进一步计算出下拉荷载(群桩考虑群桩效应系数,大于1取1),放入桩竖向应力一起作为荷载计算;中性点以下的按桩身侧阻力计算,作为桩的承载力计算。所以负摩阻力是一个方向向下的荷载,不宜提正负。
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