[土工试验]CMA取证与勘察取证 [复制链接]

岩土工程勘察资质取证需要提供试验和检测能力，但是CMA认证需要保证试验室的第三方独立性，就是说作为勘察单位，需要有自己的试验室，但是不能给自己的勘察工程出报告？

说得正确，如无CMA资质，出具的试验报告不具权威性，如有CMA，则无所谓，用自己单位出CMA试验报告，完全合法合规，肥水不流外人田！

肥水不流外人田！

guan422323:说得正确，如无CMA资质，出具的试验报告不具权威性，如有CMA，则无所谓，用自己单位出CMA试验报告，完全合法合规，肥水不流外人田！ (2016-01-27 13:24) 

可是给自己的单位做试验就违背了CMA的要求了

勘察单位不需要有自己的试验室吧，用外单位的也可以

swjtuliujian:勘察单位不需要有自己的试验室吧，用外单位的也可以
 (2016-01-27 17:21) 

但是勘察资质认证里土工试验和测试是必选项，如果参评专业甲级及以上的资质，是需要证明土工试验能力的

楼主的理解不正确。
CMA认证需要保证试验室的第三方独立性，这一点没有问题。
问题在于有了CMA后就不能为自己做试验了，这是错误的。有CMA后能为第三方检测，独立公正。这并不意味着不能给自己的单位提供生产报告。
这里有一点特别要说明：我们的土工试验，不是产品检测，而是工程勘察报告的过程，岩土测试报告是工程勘察报告的过程产品！
从这个意义上来讲，我们的测试仪器是过程设备。
如果别人认为你的勘察报告测试数据有问题，我们自己的检测是不能说明问题的，这时才需要第三方检测。

为本单位提供的是生产报告，是过程产品或产品
为别的勘察单位提供的也是生产报告。

我们常常把CMA的认证当作实验室的能力认证，一方面是我们对岩土测试的片面地理解，另一方面也是管理部门懒政或一些部门利益驱使。

只有当要证明某一报告的正确性时的检测报告（如＼能力认证\测试结果出问题后的法律追溯），才真正意义上需要CMA，独立公正的第三方。

工程勘察资质标准中，土工试验并不要求通过CMA，证明有能力其方式很多，人、机、法、环、管理体系满足要求，能力也就达到了，最简单的办法就是现场考核。

第三方责任人的意思并不是不能出报告。如果自己单位又做勘察又做试验是有包庇嫌疑。CMA认证需要保证试验室的第三方独立性是大环境的发展方向。资质评审现场考核以后应该更严格才对

梦无痕:楼主的理解不正确。
CMA认证需要保证试验室的第三方独立性，这一点没有问题。
问题在于有了CMA后就不能为自己做试验了，这是错误的。有CMA后能为第三方检测，独立公正。这并不意味着不能给自己的单位提供生产报告。
这里有一点特别要说明：我们的土工试验，不是产品检测，而是工程 .. (2016-02-09 10:11) 

您说的非常正确，政府机构懒政岂是我等屁民能解决的问题，外行指挥内行，我们也就将错就错了，无语的大环境，所谓形势逼人啊

第三方独立性与受谁委托做实验是两个概念。如果勘察单位的试验室无独立法律地位从属于勘察单位，那么申请通过CMA认证应当以勘察单位名义，就是勘察单位内部业务往来，不存在第三方独立性问题。如果实验室具有独立法律地位，申请通过CMA认证以实验室名义，则法律法规及建立的质量体系保证实验室的独立性而不受干扰，法律上与勘察单位是平等的，仍然可以受勘察单位委托。至于顶不住压力，违法违规是另外一回事了。

maxwell:第三方独立性与受谁委托做实验是两个概念。如果勘察单位的试验室无独立法律地位从属于勘察单位，那么申请通过CMA认证应当以勘察单位名义，就是勘察单位内部业务往来，不存在第三方独立性问题。如果实验室具有独立法律地位，申请通过CMA认证以实验室名义，则法律法规及建立的质量体 .. (2016-03-28 14:09) 

《中华人民共和国计量法》中规定：为社会提供公证数据的产品质量检验机构，必须经省级以上人民政府计量行政部门对其计量检定、测试能力和可靠性考核合格，这种考核称为计量认证。

关键就在于“公证数据”四个字，自己的实验室给自己的勘察项目做实验，本身就是利益相关方，盖上CMA章有违常理，而地方政府却任性规定，无视项目属性一刀切，所以才有6楼回复的懒政之词。

梦无痕:楼主的理解不正确。
CMA认证需要保证试验室的第三方独立性，这一点没有问题。
问题在于有了CMA后就不能为自己做试验了，这是错误的。有CMA后能为第三方检测，独立公正。这并不意味着不能给自己的单位提供生产报告。
这里有一点特别要说明：我们的土工试验，不是产品检测，而是工程 .. (2016-02-09 10:11) 

你好大神，我想咨询下我们单位有勘察甲级资质，现在打算成立土工试验室，是不是必须要通过计量认证才能开展业务？还是如果不进行计量认证可以承接本单位工程而不能承接外部土工试验？望指点！