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[考试信息]湿陷性黄土,确实取样点在每层底处---爆雷确实争议! [复制链接]

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离线wyh3176

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只看该作者 48楼 发表于: 2019-11-27
回 uaking 的帖子
uaking:得“浑水”才能摸鱼啊   还不知道今年这“水”咋样呢 (2019-11-27 21:34) 

题目瑕疵,这是浑水的入口
离线346411078

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只看该作者 49楼 发表于: 2019-11-27
回 zpxinxin 的帖子
zpxinxin:请看下标贯点与以上一米三钻取样点的明显区别:
标准贯入试验多与钻探相配合使用,操作要点是:
①钻具钻至试验土层标高以上约15厘米处,以避免下层土受扰动。
②贯入前,应检查触探杆的接头,不得松脱。贯入时,穿心锤落距为76厘米,使其自由下落,将贯入器直打入土层中15厘米。 .. (2019-11-27 14:44) 

标贯是打入了很多个30cm,然后再进行统计。不一定个个30cm都是你所谓的层中心!
你从地面往下,第一次打入15,然后进行试验打入30cm,如果分层为1m,这一个30cm基本处于中心处。然后取出土样,接着再打入15,再打入30cm进行试验。
好了,问题来了:请问第二个30cm是层中心了吗?!显然不是!
所以说:采用中心点代表该段,无论标贯,还是湿陷性计算,都是一样的。否则你代表,层顶层底来代表该层,显然是无稽之谈!
另外:取样规范说了一米3钻,但是没有告诉你说,取样深度就是你所谓的层底!也没有告诉你就要用你们自以为的取样点层底来代表该点以上段的指标!     一定要融会贯通,不要食古不化。
离线wyh3176

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只看该作者 50楼 发表于: 2019-11-28
回 346411078 的帖子
346411078:标贯是打入了很多个30cm,然后再进行统计。不一定个个30cm都是你所谓的层中心!
你从地面往下,第一次打入15,然后进行试验打入30cm,如果分层为1m,这一个30cm基本处于中心处。然后取出土样,接着再打入15,再打入30cm进行试验。
好了,问题来了:请问第二个30cm是层中心了吗? .. (2019-11-27 23:06) 

很有道理的样子。但是知道为什么我们冒险用层底么?你没体会到考试看到没自重系数是多么的纠结,硬是被掰弯了
离线zyh1979

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只看该作者 51楼 发表于: 2019-11-28
搞勘察的都会按中间来算的。不变层的情况下,土样代表深度分界线就是上下两个土样的中间位置。
1m开始取样是考虑浅表层几十厘米土层易受人工耕作等扰动,取样位置太浅,样品代表性差。实际的工程施工中,基础的埋深一般也不小于0.3~0.5m。

离线青海晨曦

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只看该作者 52楼 发表于: 2019-11-28
规范没有明确规定,层底层中在实际工作中都有用到,这一题显然用层底没毛病!
离线青海晨曦

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只看该作者 53楼 发表于: 2019-11-28
为什么下午的题目就有层底计算吗?同一场考试,上午层中,下午层底,考试是闹着玩的吗?
离线kudamono2018

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只看该作者 54楼 发表于: 2019-11-28
实际中确实有用层底计算的,关键在于层中层底答案不同,这就很让层底计算的这种有相关工作经验的人反而很吃亏,的确历年真题和几乎所有的机构都认为层中无疑,但历年命题组并未明确表示层中一定准确,所以这个题让很多人受伤!
离线kudamono2018

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只看该作者 55楼 发表于: 2019-11-28
       希望能有准确的说法,不然再出来这种题,都不知用什么思路去解答,实际工作中又会很犹豫!!!
离线青海晨曦

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只看该作者 56楼 发表于: 2019-11-28
规范明确要求取样位置是层底,有些人偏偏要层中法计算?这是强词夺理!如果要用层中计算,直接要求取样位置在层中位置不就得了!
总之,这个题目本身就有缺陷,缺少自重湿陷系数,选用层底法计算,完美避开!再说实际勘察在,就有些单位用层底法计算,规范也是偏向于层底法计算,层中法顶多算是约定成俗!
既然岩土不是精准的学科,我们确实做不出层底法错误的任何依据!
离线青海晨曦

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只看该作者 57楼 发表于: 2019-11-28
规范明确要求取样位置是层底,有些人偏偏要层中法计算?这是强词夺理!如果要用层中计算,直接要求取样位置在层中位置不就得了!
总之,这个题目本身就有缺陷,缺少自重湿陷系数,选用层底法计算,完美避开!再说在实际勘察中,就有些单位用层底法计算,规范也是偏向于层底法计算,层中法顶多算是约定成俗!
既然岩土不是精准的学科,我们确实找不出层底法错误的任何依据!
离线346411078

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只看该作者 58楼 发表于: 2019-11-28
回 青海晨曦 的帖子
青海晨曦:规范明确要求取样位置是层底,有些人偏偏要层中法计算?这是强词夺理!如果要用层中计算,直接要求取样位置在层中位置不就得了!
总之,这个题目本身就有缺陷,缺少自重湿陷系数,选用层底法计算,完美避开!再说在实际勘察中,就有些单位用层底法计算,规范也是偏向于层底法计算,层 .. (2019-11-28 13:00)

规范哪里明确是层底了?
其实层中层底层顶,都是你们自己认为的。谁告诉你一定是1米一层厚的?!
你们开始说标贯是取的层中做实验所以与黄土不同,我只是举例告诉你们其实不是。
规范为什么不直接在层中取样?你傻啊!你以为一层土就取一个样么?!
所以我一直都说了:一米3钻只是取样方式,我可以一米4钻一米5钻,只要满足规范规定的要求即可!不是刚好第三钻就是你所谓的层底!更不是你想象的利用这点来代表上部的土段!
所以取样时所谓层中层底,都是你们假想的罢了。
计算时,以取样位置作为计算时候的层中,是具有代表意义的。
另外:请你举例,哪个试验用的你们所谓层底来代表这一段的?不要信口开河。
其实大家都心里面认可层中(计算时,非实验时,实验时根本不知道什么层中层底的!因为场坪标高都可能未定!),只是边缘上的还差那么一两道的在咬着卵子犟。
这道题的内容,从此不再回复关注。论坛里面很多人不喜欢听真话,错了就得认,挨打要立正!总结教训才重要!就像17年冲切破坏承载力答案是要✖4,很多人一直不相信,有打赌直播吃屎的说一定不✖4,当时说的信誓旦旦,后面都扯淡啦!
还有就是命题组根本就没时间上论坛,大家都很忙的,造势他们也看不见听不见得,该按标准答案判卷还是标答判卷。 这里都是交流罢了,我也是年底了闲暇之余来瞧了一下,但是被你们水平气得一比!
离线lygsgidi

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只看该作者 59楼 发表于: 2019-11-28
这道题的初衷显然不是考你按层底还是层中计算
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