论坛首页    职业区    学术与写作    工程技术区    软件区    资料区    商务合作区    社区办公室
 您好! 欢迎 登录注册 最新帖子 邀请注册 活动聚焦 统计排行 社区服务 帮助
 
  • 帖子
  • 日志
  • 用户
  • 版块
  • 群组
帖子
  • 7368阅读
  • 34回复

[热点探讨]大家讨论一下监测数据真实性的问题 [复制链接]

上一主题 下一主题
离线leijianhua
 

发帖
412
土币
12492
威望
1456
原创币
0
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2008-09-09
— 本帖被 leijianhua 执行取消加亮操作(2009-03-18) —
大家讨论一下监测数据真实性的问题
[ 此帖被leijianhua在2009-03-18 19:36重新编辑 ]
1条评分
yuanap 土币 +30 2008-09-09
离线gdxlchen

发帖
194
土币
24
威望
467
原创币
0
只看该作者 1楼 发表于: 2008-09-10
监测最重要的一个工作是误差分析。监测一定要有一定的设计计算理论,对监测仪器的基本原理要有基本的认识,还有结合实际的施工开挖工程来判断。实测工程中,比较难把握的一项是混凝土支撑轴力的计算,其他比如位移、沉降、水位包括测斜等都比较直观。对于实测各项数据的误差要有基本的判断,这样才能真正做到心中有数,结果可用可靠。我做过隧道基坑,依据我们的监测结果,施工设计方案都有过很大的修改,真的做到了指导施工。但也见过一些监测单位随便糊弄人的情况。主要是一个概念的问题。只知道数据,没有概念是分析不了数据的,也指导不了施工。以上是本人一点认识,还请多多指教。
2条评分
yuanap 土币 +50 2008-09-10
leijianhua 土币 +30 2008-09-10
离线wgchen

发帖
988
土币
7558
威望
2627
原创币
0
只看该作者 2楼 发表于: 2008-09-11
监测的的根本目的就是指导施工
如果做不到
监测就是白花钱啊
2条评分
yuanap 土币 +40 2008-09-11
leijianhua 土币 +30 2008-09-11
土木是一个伟大的行业,有我,更强~~
离线tokidoki

发帖
101
土币
442
威望
418
原创币
0
只看该作者 3楼 发表于: 2008-09-11
现在很多监测报表是在给施工润色而已,尤其是施工单位掏钱做的监测。
但是施工单位的技术负责人还是想要真实而且准确的数据的,这可以让他们改进自己的施工方法。
作为一个监测工作者,不管施主是否要我们改数据,测得准确真实的数据是我们的使命,
也应该是我们永远的追求。
2条评分
yuanap 土币 +50 2008-09-11
leijianhua 土币 +30 2008-09-11
离线tokidoki

发帖
101
土币
442
威望
418
原创币
0
只看该作者 4楼 发表于: 2008-09-11
楼主没必要气馁。楼主所说的问题,有仪器的问题,也有安装方法的问题,还有使用的人的问题。
我知道日本已经在测斜方面做到精度1mm了,而且数据都是很准确的。
努力吧
2条评分
yuanap 土币 +50 2008-09-11
leijianhua 土币 +30 2008-09-11
离线south860592

发帖
402
土币
656
威望
812
原创币
0
只看该作者 5楼 发表于: 2008-09-12
引用第6楼leijianhua于2008-09-12 08:20发表的  :
主要的倒不是测量的问题,主要是监测数据能不能真实的反映到施工和监理各方,以指导施工


一般来讲,施工方也是怕出工程事故的,所以监测当然能够真实反应到施工和监理各方的!
当然也有例外,那就是施工方太牛、也太野蛮,无视潜在危险的爆发。

其实,做为监测一方,首先应该做到测得的数据是否真实反映了基坑、隧道或边坡等在当前的状态。这就要求监测方在发现数据异常时,能够分析、解释数据变化的原因。当发现异常数据的确是施工引起的,就要上报委托方,并下警报通知单。
2条评分
yuanap 土币 +50 2008-09-12
leijianhua 土币 +30 2008-09-12
离线红色高粱

发帖
214
土币
746
威望
229
原创币
0
只看该作者 6楼 发表于: 2008-09-12
我觉得应该是个概率问题,因为出现异常点是很正常,这可能有些 是仪器的问题,也有可能是操作方面的问题,但是如果监测数据很多,大体上是那种正确的趋势那就对了,自己也要分析这个所出数据正确与否。
个人觉得比如超过警戒,要上报业主及监理单位的测斜,应该肉眼就可以观察一些征兆,还有一些特别异常违反规律的值,在找不出原因的同时,还是找找自己的原因,不能说明问题情况,监测是白做的,所以数据不能乱出啊。
1条评分
leijianhua 土币 +30 2008-09-12
离线杨传宽

发帖
9
土币
62
威望
73
原创币
0
只看该作者 7楼 发表于: 2008-09-28
我是新来,学到了东西,谢谢大家
宽之厚泽
离线马语者

发帖
111
土币
789
威望
428
原创币
0
只看该作者 8楼 发表于: 2008-10-01
监测数据实测多少就是多少(排除操作错误/仪器故障)不能人为的加以改动,当然由于现场施工因素影响可能监测曲线不是那么理想,可其波动原因是可以解释清楚的啊,如果为了曲线好看,结果合理而去改动数据,那监测还有什么意义,我们直接在室内编数据不就得了,肯定比测的曲线还要完美(大学期间的不少试验就是数据做出来不好而改动,这样的事是干过的。)
当然,在实际工程中也有很多无奈,不得已而为之。但我认为不管对外怎么宣称,自己要对实际监测成果心中有数,变化的前因后果要分析清楚,这样如果真的出了什么意外自己也能很快找出原因,不能为了掩盖一些事实最后把自己都掩盖得弄不清楚了。
说实话,在工作中我也遇到过这样的事情,这也是根据自己的经历发表的一点拙见。
1条评分
leijianhua 土币 +30 2008-10-01
离线sxnr123456
发帖
8
土币
296
威望
9
原创币
0
只看该作者 9楼 发表于: 2008-10-15
确实,监测责任重大,原则问题不能因为施工方要求而退让,非原则问题好商量。既有原则,又有一定灵活性,是安身立命之本。
1条评分
leijianhua 土币 +30 2008-10-15
离线hk2005aq

发帖
114
土币
718
威望
307
原创币
0
只看该作者 10楼 发表于: 2008-10-15
   
离线默名其妙

发帖
39
土币
427883
威望
52
原创币
0
只看该作者 11楼 发表于: 2008-10-27
监测一方面是工程所要求的,一方面也是对指导控制施工有重要的意义。比如一个基坑监测项目,施工方为了赶进度,无视规范的要求,十几米的基坑一挖到底。对基坑周围的古建筑威胁很大。于是监测的预报中,我们及时提出如此施工的危险性。施工方才有所节制。
1条评分
leijianhua 土币 +30 2008-10-27
快速回复
限100 字节
温馨提示:欢迎交流讨论,请勿纯表情、纯引用!
 
上一个 下一个

      https://beian.mps.gov.cn/ 粤公网安备 44010602012919号 广州半山岩土网络科技有限公司 粤ICP备2024274469号

      工业和信息化部备案管理系统网站