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关于公路隧道喷射混凝土厚度质量检验标准的质疑 [复制链接]

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离线cherd
 

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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2009-12-21
新版《公路隧道施工技术规范》(JTG F60-2009)及《公路工程质量检验评定标准》(JTG F80/1-2004)关于喷射混凝土支护施工质量标准均是这样规定的: ygUX]*m!  
平均厚度≥设计厚度;检查点90%或60%≥设计厚度;最小厚度≥0.5设计厚度,且≥50mm。 VjZb\ d4  
首先,这三条规定是什么关系,是“且”还是“或”,即同时满足或仅满足其中一条就可判定为合格产品? UCo<ie\V  
再者,实际施工中只要初期支护喷层厚度大于设计厚度的一半就是合格的吗?这是出于什么考虑?厚度达到设计要求很难与做到吗?只要平均厚度满足设计厚度就是合格的吗?如果在初期支护受力最大部位(如拱顶)的检查点不足设计厚度、而平均值满足设计厚度,也可以判定为合格吗?这是什么逻辑?那么施工单位是如何控制超欠挖的? @]EdUzzKq  
我是做设计的。 X [?E{[@Z  
精于心、简于形。
离线zhxs05

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只看该作者 1楼 发表于: 2009-12-21
sf   
勤奋+效率
离线bjtulyj

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只看该作者 2楼 发表于: 2009-12-21
引用楼主cherd于2009-12-21 09:23发表的 关于公路隧道喷射混凝土厚度质量检验标准的质疑 : gCW {$d1=  
新版《公路隧道施工技术规范》(JTG F60-2009)及《公路工程质量检验评定标准》(JTG F80/1-2004)关于喷射混凝土支护施工质量标准均是这样规定的: HhB' ^)  
平均厚度≥设计厚度;检查点90%或60%≥设计厚度;最小厚度≥0.5设计厚度,且≥50mm。 8s6^!e&  
首先,这三条规定是什么关系,是“且”还是“或”,即同时满足或仅满足其中一条就可判定为合格产品? x)e(g}n  
再者,实际施工中只要初期支护喷层厚度大于设计厚度的一半就是合格的吗?这是出于什么考虑?厚度达到设计要求很难与做到吗?只要平均厚度满足设计厚度就是合格的吗?如果在初期支护受力最大部位(如拱顶)的检查点不足设计厚度、而平均值满足设计厚度,也可以判定为合格吗?这是什么逻辑?那么施工单位是如何控制超欠挖的? IjRUL/\=  
我是做设计的。 ,<=_t{^  
....... Y9nyKL  
 5f_1 dn  
是这个样子的  *l-F  
这三个条件是“且”的关系,要同时满足。 ~P+;_  
你问的问题“实际施工中只要初期支护喷层厚度大于设计厚度的一半就是合格的吗?“——如果所有的地方都只有设计厚度的一半肯定不合格,规范的意思是有个别地方可能会因为欠挖只有设计厚度的一半,但是总的平均厚度要大于设计厚度。 ?4lEHef  
你问的问题“如果在初期支护受力最大部位(如拱顶)的检查点不足设计厚度、而平均值满足设计厚度,也可以判定为合格吗?”—— ~@'DYZb- H  
<<公路隧道检测规范>>规定:每个断面拱、墙分别统计,全部检查孔处喷层厚度应有60%以上不小于设计厚度,平均厚度不得小于设计厚度,最小厚度不应小于设计厚度的1/2,且≥50mm。在软弱破碎围岩地段,喷层厚度不应小于设计规定的最小厚度,钢筋网喷射混凝土的厚度不应小于6cm gnZc`)z  
所以说在有些地方喷层厚度仅仅大于0.5倍的设计厚度是不够的,而是不应小于设计厚度。 kC0^2./p  
UAtdRVi]M  
&=v5M9GR]  
另外规定隧道拱脚、墙脚以上1m范围内严禁超欠挖。
[ 此帖被bjtulyj在2009-12-21 19:35重新编辑 ]
Geotechnology is an art rather than a science
离线cherd

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只看该作者 3楼 发表于: 2009-12-22
非常感谢您的精彩解释。我还是认为作为国家规范尚应进一步明确,在实际操作中,人员的素质良莠不齐,说实话是普遍偏差,对于原理甚至规范都一知半解,不会穷其究竟,规范规定的不明确,想让从业人员,再查找相关规范,多本规范相互对照补充(这还不包括规范之间的相互矛盾之处),是不太现实的。这样规范规定的条款,就会断章取义,失去其规范行为的初衷,我在工作中就碰到了这样的施工单位与监理单位,一口咬定“喷层厚度”只要平均值大于0.5倍的设计厚度就是合格。真是气死我了。
精于心、简于形。
离线cherd

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只看该作者 4楼 发表于: 2009-12-22
另外, ,:?=j80m  
1.各规范均规定“严格控制欠挖、尽量减少超挖”并对于拱脚、墙脚1m以上范围内严禁欠挖。 0`"DYJ}d  
2.设计文件中均留有预留变形量,实际工程中是不应将全部预留变形量用尽的,故此,在保证二衬厚度的前提下,初期支护有足够的空间满足设计厚度。 !i?aRI/6  
现场出现初支喷射混凝土不满足设计厚度的情况,不是由于局部欠挖,而是施工单位为减少喷射工程量降低造价,而采取的有意行为。规范中如此规定为这种行为找到了突破口。
精于心、简于形。
离线jik0103

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只看该作者 5楼 发表于: 2009-12-25
    
离线驴井沙

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只看该作者 6楼 发表于: 2009-12-31
慢慢研究研究,有点乱
离线我的围岩
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只看该作者 7楼 发表于: 2010-05-20
正在为混凝土喷射厚度烦恼
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