[探讨]用不排水强度参数分析基坑开挖 [复制链接]

          看过国内的一些利用数值分析模拟基坑开挖的论文，有很多都是这样处理的：不管土层是粘土还是砂土、不管其计算模型中是否考虑了地下水、是否考虑了降水，粘聚力和内摩擦角这两个参数采用固结不排水试验或快剪试验值（phi不等于0）。对于土层主要为软粘土的地层，由于其渗透性很差，在模拟基坑时如果采用不排水抗剪强度参数（总应力法），即c＝Su，phi＝0，泊松比为0.49，弹性模量采用不排水模量，且不排水模量和不排水强度Su随着深度而增加，这样分析可行吗？计算的结果容易解释吗？好像国内模拟基坑的数值分析论文中很少见到有这么做的，但看过一些台湾的基坑数值分析论文，他们对粘土有很多都是这样处理的。

粘土得模量和强度指标当然和深度（平均应力，或者围压）有关。再Plaxis中究有专门输入模量和强度随深度线性增加得选项。  >Wr   
对于开挖问题，快速施工，用固结不排水指标应该没有问题；但是对于强透水性土，用ＣＵ指标有点问题，基坑开挖速度是比不上该层土得排水速度得。 A86lyBDQ*  
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PS:国内很多论文得数值分析都或多或少得有问题，首先作者可能刚熟悉有限元方法不久；其次评审专家对有限元得原理很清楚，但是对于具体应用，由于通常不是自己动手，不是很清楚。故不能迷信发表得论文，即便是学报上得文章也要敢于质疑。

引用第1楼geofem于2007-08-24 07:44发表的  : n,'AFb4AF  
粘土得模量和强度指标当然和深度（平均应力，或者围压）有关。再Plaxis中究有专门输入模量和强度随深度线性增加得选项。 :tDGNz*zG  
对于开挖问题，快速施工，用固结不排水指标应该没有问题；但是对于强透水性土，用ＣＵ指标有点问题，基坑开挖速度是比不上该层土得排水速度得。
PS:国内很多论文得数值分析都或多或少得有问题，首先作者可能刚熟悉有限元方法不久；其次评审专家对有限元得原理很清楚，但是对于具体应用，由于通常不是自己动手，不是很清楚。故不能迷信发表得论文，即便是学报上得文章也要敢于质疑。

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Bma|!p{  
正解+受用。

    我在计算中还发现一个有意思的问题：对粘土层地基中的基坑，土体用莫尔－库伦模型时，如果采用固结不排水试验或快剪试验值（phi不等于0），是很难得到传统的地表沉降曲线的，往往是隆起的，但如果采用“c＝Su，phi＝0，泊松比为0.49，弹性模量采用不排水模量”的方法，是很容易得到比较理想的地表沉降曲线的。我想可能与取泊松比为0.49有关。

用mc得到沉降槽才是不正常的，呵呵。

引用第4楼geofem于2007-08-24 11:38发表的  : lLf01sa4  
用mc得到沉降槽才是不正常的，呵呵。

At|tk  
\ku{-^7  
国内的论文，好像大多数用mc模型，并且很多都得到了沉降槽；看过一些英文论文，他们研究地表沉降时，土体往往使用MIT-E3模型；最近看过的一些台湾论文，有很多都使用“Duncan-Chang模型加一些修正”来研究地表沉降。

请问  固结不排水 是说考虑 consolidation under undrain condition 吗？ U.x.gZRo[  
不过一般这里要求是考虑 consolidation under drain condition 哦。 S5!2%-;<k  
请问应该怎么考虑？根据不同的土质来看吗？ V>SA3  
谢谢

For excavation case: jd*H$BU^  
p}uw-$O  
1) Clay:  low permeability, undrained condition. In this type of soil, -nSqB{s!SD  
JN!YRcj  
for example, in PLAXIS, you can have three options: V5w^Le_^  
{BU,kjv1g  
      A) analysis in terms of effective stresses (undrained material with E', v', ^Pwq`GA  
c', phi' and psi') 4|thDb)]  
CcQ|0  
    B) analysis in terms of effective stresses with undrained strength "k/@tX1:R  
parameters (undrained material with E', v', but with c_u, phi=0) 'r CR8>k  
h,g~J-x`|  
    C) analysis in terms of total stresses (material is drained and dry, or non \266N;JrN  
porous, E_u, v_u, c_u and phi = 0) 10^=
1@U  
Y._AzJ&B[  
      If you want to know the detail, please see the PLAXIS MANUAL. *UC^&5:  
)M~5F,)  
2) Sand: drained condition because it has high permeability. The effective poisson's ratio should be input. Cu=0, and phi=some value.  Undrained strength for sand should be zero. [u:_Jqf-  
<s>SnOD  
Currently: Hardening soil model can not model the undrained condition for clay(total stress analysis).  ?K"]XXsI  
              Duncan-Chang model is best model due to the modulus depending on the stress level that is more suitable for excavation and backfill. P/5r(l
5  
ImVe71mh  
              Mohr-Coulomb model is quick for trial. The parameters are easy to get and the result can give you overview. I used this model, the results are good compared to the measure data. #96a7K  
fBmx +7  
T /uu='3  
To  geofem: 3*<W`yed  
%LyB~X  
  "对于强透水性土", if the soil is clay, whatever the permeability is high, please use undrained condition, because it is the most unsafe status.  If it is sand, use drained condition. "mA/:8`Q  
mx2 Jt1  
To:daniellb1023: JAK*HA  
e{=$4F  
    "固结不排水":  1)固结, of course it is under drainage. Can you imagine soil can consolidate without water drainage. ]g :ZokU  
C{-pVuhK+  
                          2)不排水, that means the after using confining stress, adding more deviator stress causing failure is under undrained(without pore pressure dissipate)

一般黏性土的渗透系数都较低，还没有见过渗透系数和砂土一个量级的粘土，除非含有夹砂层，这另当别论。 ?zEgN!\R)  
(,>`\\  
ｍａｎｏ兄对Plaixs理解很透彻啊。有个问题想讨论一下，在有效应力分析中，采用“B) analysis in terms of effective stresses with undrained strength，parameters (undrained material with E', v', but with c_u, phi=0)”，是不是用于分析快速加载的情况？ p%BO:%v  
KH-.Z0 2U  
至于MC用于模拟开挖问题，如果不做些处理，的确存在某些问题，比如说基坑地表上台现象。

如果采用完全的流体固体耦合计算（consolidation），我觉得仅采用有效应力指标即可（此时，即便时黏性土也有较大的摩擦角）。mano兄认为呢？

    Of course, it can be used in quick loading. N7[~Y2i  
Ruf*aF(  
    All these three options are for Undrained condition, actually, in "effective stresses" analysis, there is pore water pressure generated by Plaxis based on B-parameter(detailed information in MANUAL). EV}%D9:  
Y{jhT^tKK  
  Actually, the undrained condition is defined by the rate of external loading comapred to the pore water dissipating: the pore water can not dissipate during loading. tlW}lN}  
giPyo"SD  


=Ij;I~  
(Fu9lW}n  
"至于MC用于模拟开挖问题，如果不做些处理，的确存在某些问题，比如说基坑地表上台现象。", would you please give us more detail about  this?  how to deal with this  in  your experience? what's the problems occured?  and why ?thanks! |i|O9^*%  
u`ZnxD>  

引用第8楼geofem于2007-08-24 15:45发表的  : 7':|f"  
一般黏性土的渗透系数都较低，还没有见过渗透系数和砂土一个量级的粘土，除非含有夹砂层，这另当别论。
ｍａｎｏ兄对Plaixs理解很透彻啊。有个问题想讨论一下，在有效应力分析中，采用“B) analysis in terms of effective stresses with undrained strength，parameters (undrained material with E', v', but with c_u, phi=0)”，是不是用于分析快速加载的情况？
至于MC用于模拟开挖问题，如果不做些处理，的确存在某些问题，比如说基坑地表上台现象。

I agree with you!  Actually, in the real undrained condition, the clay has some kind of friction angle. AH;h#dT  
All the effective parameters are used here. m~2PpO  
EayZ*e]  

引用第9楼geofem于2007-08-24 15:47发表的  : se_1wCYz  
如果采用完全的流体固体耦合计算（consolidation），我觉得仅采用有效应力指标即可（此时，即便时黏性土也有较大的摩擦角）。mano兄认为呢？